Somatic

Интересная точка зрения на то, что не так с фильмом и вообще со Снайдеровской режиссурой. Коротко говоря: чрезмерное преобладание красивых моментов над сценами.

Вообще очень хороший канал у этого парня, он весьма прошарен в искусстве, советую посмотреть и другие ролики, там много интересного.

Посмотрел расширенную. Ну да, стало заметно лучше. По-моему самое важное, что линия Супермена стала гораздо внятней и это многие сцены из театралки выправляет. Также прояснились некоторые моменты вроде людей убитых из-за клейма Бэтмана и африканской бойни. Монтаж перестал быть рваным, за счет некоторых мелких сцен появилась большая складность повествования. Хотя многие минусы для меня остались в силе, например, Лютер создающий Думсдея или Мартаааа и т.д. И экшена все таки катастрофически мало для такого фильма. Но в целом, если бы эту версию показывали, думаю, общая реакция была бы лучше.

Я вроде читал, что добавят ещё несколько снов Бэтмана, какого хрена их нет то?

А при чем тут "Думсдей рожден уничтожить тебя". Я вообще-то тебе конкретно про знания Лекса о Дарксайде говорю, а не про то зачем монстра создавали (я надеюсь ты можешь различить кто и что тебе тут говорит). Кстати хватит называть то чудище из вырезаной сцены Дарксайдом, это ж не он.

Ты же вклинился в разговор где мне доказывали, что Думсдея создавали по научению Дарксайда и сказал "[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]Учитывая что Лекс в курсах про Киборга, а значит и про таинственный кубик (мазербокс), это самое логичное заключение - он НЕ поинтересовался у корабля что криптонцы знают о таких штуках." Там именно это и обсуждалось. Поэтому я так и интерпретировал. Ну если не в это дело, то все даже проще.[/color]

[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]Ты строишь свою теорию на том, что он знает просто на предположении "[/color][color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]но не обязательно что он о них не знал до этого и не вступал в контакт (например ходят слухи[/color][color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]".[/color][color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;] А я на том, что показали в фильме, на том как вели себя персонажи и на том, что они говорили. И уже тем более там сам сказал, что чудовище не Дарксайд, не известно о чем они вообще говорили.[/color]

[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]Про план Лекса. Я хз, он же ничего не сказал, что он из-за этого все и затевал. Он вполне мог это сделать потом уже, разобравшись в корабле. Может быть с ним самим связались пока он там был. Опять таки совершенно не ясно, также как и с моментом, когда Бэтман хочет заклеймить Лекса, но передумывает после его речи. Непонятно, потому что он стал хорошим или потому что его поразила речь Лекса. По сути эта речь совершенно не говорит о том, что это его план был, просто Джокер-стайл включил. Блин, даже Джокер в Темном рыцаре, который совсем псих совершенно, понятен в отличии от этого чудика.[/color]

[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]Ты просто как голодная собака в эту кость вцепился, да я перепутал должности, причем я уже не первый раз их путаю в этой ветке, потому что пишу быстро, а губернатор - сенатор - прокурор - помошник презедента она или судья не играет никакой роли в контексте сюжетных ходов - она просто человек наделенный властью, представитель государства и когда я её называю так всем понятно о ком речь, а только это и надо. Если бы был спор о том, могла бы она принимать такие решения, то её конкретная должность имела бы значение, а так нет.  [/color]

[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]Если хочешь считать, что это просто интерпритация была — ладно. Теперь я ещё и английскую версию должен был привести.. Слово power знаешь сколько вариантов перевода имеет? В рамках спора можно остановиться на русской версии, учитывая, что все на неё и ссылаются, а идеальным правдорубом я не собирался быть. Я не буду этот фильм ещё на английском пересматривать. [/color]

Стериально хотя скорее Говно. Помоему даже хуже БпС.

• Совсем неинтересный Апокалипсис. Можно было гораздо лучше. Какой-то формальный, по ощущениям вообще не внушает ни страха ни величия, просто какой-то клоун-урод.
• Куча шаблонных диалогов. Особенно в финальной битве, Чарльз там вообще общается фразами-клише.
• Опять у Магнито кого-то убили и он на всех зол. Опять Чарльз пытается научить его любить людей.
• Сцена с Ртутью второсортная хуйня. Даже старый трек опять поставили. Короче как шутка повторенная дважды, с выражением лица типа "ты же прошлый раз смеялся, давай ешё раз". Рядом со мной сидел какой-то имбицил, который все время шуршал пакетами, вот он на ней очень хихикал.
• Многие обвиняют Мситителей, что там маскарад. Я как-то не замечал. Но тут просто пиздец. Сцена когда они в Освенциме — это как-будто 4 наркомана схватили бэд-трип. Или один (магнето), а остальные это его воображаемые друзья. Возможно дело не в костюмах, а в операторской работе, нужных ракурсах. Здесь плохо.
• В первых иксах мне нравилось ощущение, что мутанты — изгои общества, они изолированы. Здесь этого совсем нет. Такое ощущение, что везде мутанты блять.
• Не понравились декорации в последней битве. Они прям какие-то искусственные, как-будто в кино-павильоне все действительно и происходит.
• Да и вообще надоели фильмы с такой структурой — есть большой злодей, которого мы, в конце объединившись, вместе будем убивать в очень большой битве.
• Ещё много чего, неохота писать.

Учитывая что Лекс в курсах про Киборга, а значит и про таинственный кубик (мазербокс), это самое логичное заключение - он НЕ поинтересовался у корабля что криптонцы знают о таких штуках. Так же как криптонит просто телепортацией поменялся местами с бэтарангом, ведь нам конкретно похищения не показывают, только последствия.

А ты не думаешь, что режиссер, который нам так подробно рассказывал, что такое криптонит, про который нам итак говорили до этого во всех фильмах про Супермена, и которой в очередной раз показал сцену с убийствои родителей Уэйна, такой важный сюжетный ход (Лекс вступил всговор со самым злым ебакой во вселенной) обозначил бы конкретней, а не через эту логическую цепочку с таинственными кубиками, которые ни разу в кино не использовались? При этом о том, что о них знает Лекс мы знаем лишь опосредованно через короткий видосик, который он должен был видеть раз он был на компе в его компании. 

 

Ясное дело, что Лекс вышел на Дарксайда (о чем говорится прямым текстом), ясное дело, что Земля (планета для него) для него- это просто то что нужно "переформатировать", поэтому Лекс и создал разрушительную имбу посреди города, дабы посеять хаос. Но прилетел супс и пересрал планы Лекса, ибо он на это не особо рассчитывал.

 

То есть, считаю, что и Думсдэй был создан не для того чтобы уничтожить Кента, как думают многие хомяки.

Даже если использовать вырезанную сцену, Лекс выходит на Дарксайда. Уже ПОСЛЕ создания Думсдея, потому что там уже спецназ приехал. До этого он просто просмотрел архивы. Если кто-то просто смотрит архивы корабля, ты сразу делаешь вывод, что он вышел на Дарксайда и хочет переформатировать планету?

Мне ещё говорят, что я просто всех обвиняю в придумывании. Ребята, а как это ещё объяснить. Некоторые реально смотрят фильм жопой, но обвиняют остальных в этом. Вот показательный пример.

Больше это обсуждать не хочу.

Бэйловский может и был, но не Китон. И уж точно не Конрой.

Да не Бэйловский то норм как раз. Показателен момент, когда Джокер убивает Рэйчел и после этого у Дента сносит крышу, а у Бэтмана нет, он продолжает делать то, что надо. И на стройки Дент орет, что он один потерял все, а Бэтман молчит, потому что не может выдать себя, хотя для него она тоже очень важна была. Там немного обыгрывалось, что она была его единственной надеждой на нормальную жизнь. И Джокер из-за этого он не убил, хотя тот прям напрашивался.

Самый эмоциональный оказался Аффлековский, при том, что он самый взрослый получается. 

Хотя, как мне кажется, я понимаю почему Зак так сделал, он типо играл в мифы. Но вышло как-то сопливо-претенциозно с этим моментом с Мартой.

Мой взгляд на суть конфликта

В комиксе были стороны "ЗА" и "ПРОТИВ", и эти стороны готовы были до крови отстаивать свою правоту. В фильме всё иначе, здесь Тони как бы говорит "Ок, давай просто сделаем вид, что мы согласны", а Кэп слишком честный, чтобы притворяться. И так как никаких смертельных противоречий между ними нет, то они бы сели, поговорили и решили проблему мирно, если бы не Баки. Фактически, Стив попёр против системы только потому, что в случае подписания акта ему пришлось бы стоять в стороне, пока за его другом идёт охота. Не было времени размышлять. Ну а Тони, по-моему, очень быстро понял, что наделал, и что этот акт связывает руки и ему тоже. Дальше он пытался скорее защитить Кэпа и ко от себя самих.

Кстати, там даже интересней получается. Пересматривал и кое-что понял. 

Все хотел эту сцену расписать, понравилась. По-моему как раз подобный подход, который в ней прослеживается, со всей это внутренней химией и взаимодействиями отличает этот фильм от всех предыдущих и делает его взрослее.

поговорим про память Баки.

 - вот в начале он говорит "ты Стив, я про тебя читал в музее", то есть ничего не помнит про предыдущую жизнь. почему не помнит? в ЗС чего-то говорилось про стирание памяти после каждого задания (перед каждым заданием?)

Там сложнее. Он это говорит. А потом Кэп говорит "Знаю ты нервничаешь, и у тебя есть на то причины. Но зачем врать?". Потом ещё раз: Стив - "Зачем спас меня из озера?". Баки - "Сам не знаю". Стив - "Опять врешь".

Так что подразумевается, что Баки уже помнил. Но не хотел признаваться по каким-то причинам, например, потому что его давило чувство вины из-за убийств.

Мне это кстати, понравилось в фильме. Что у персонажей есть двойное дно. Там есть ещё такие примеры. То есть социальная маска и их какой-то личный душевный мир. Это делает его более приближенным к реальной жизни, драматичным. В БпС такого почти нет.

ну раз такая пьянка:

- Почему Ведьму, Хоукайя, Сокола и Муровья держат в тюряжке? за пособничество террористу Баки. Без суда и следствия - непричастность Баки раскрывается в дальнейшем легко(следствая то не было, всем было по баробану), но никого из тюрьмы не выпускают.

Мстители это самые сильные люди на планете, явно не все так просто. Им суд с жюри присяжных устраивать? + в СИЗО же могут ещё до суда держать, а их посадили в специальную тюрьму, чтоб не сбежали. А потом могли уже и посудить.

Непричастность Баки раскрылась для Старка в основном. Вполне возможно, так как он пережил этот конфликт, и по каким-то ещё причинам, он не стал сообщать об этом. Он же теперь ненавидит Баки.

Кстати, видел претензию, что вот Старк позвал Паука, безответственно. Но на самом деле эта тема затронута там. Паук прямо перед боем спрашивает - "Что делать?" Старк отвечает - "Вяжи паутиной в бой не вступай, как договаривались", так что это была личная инициатива Паука уже. Плюс в конце, Старк к нему подлетает и говорит, что его помощь больше не нужна, отдыхай, молодец. Видно, что он все таки думает о нем.

Короче какие-то левые претензии, просто чтобы сравнять счет с БпС.

Фильм очень понравился. Сцена с убийством и разделыванием парня в пещере самое жуткое, что видел за долгое время.

То что он такой неспешный на мой взгляд хорошо, так как подчеркивает контраст с резкими сценами насилия. Как-будто есть вот такой спокойный размеренный, цивилизованный мир, и где-то рядом с ним остался маленький островок жуткой хаотичной первобытный дикости — дикари как раз очень быстро передвигаются.

Объясните мне зачем нужна была начальная сцена и надпись 11 днями ранее?

Показывает зрителю жесткость этого мира + первое знакомство с канибалами + демонстрация странного места с черепами, куда герои будут ехать всю середину фильма, чтобы усилить ожидание. К тому же на выжевшем бандите в последствии завязана часть истории .

Spoiler

Вот повторилась та же история, что и с "13 воином" - и там и тут плохо раскрыты сами дикари. Их быт и сущность показаны слегка, полунамеками.

Думаю, это осознанный ход, чтобы вызвать ощущение, что они находятся в совсем темном состоянии, в бессознательности, на самой границе между человеком и животным.

Не ждал этого фильма, но трейлер понравился. Будет круто, если им удасться сохранить такой серьёзно-релистичный тон во всем фильме. Хотя учитывая наряд Доктора и то, что он супер мощный волшебник, не вериться, что получится.

Кстати, вот.

У Человека-Паука в Civil War больше фраз, чем у Супермена в Batman v Superman

 

47 фраз Человека-Паука в Civil War, и 43 фразы Супермена в Batman v Superman. Практически одинаковое количество, но суть не в этом. 

Человек-Паук — второстепенный персонаж в Civil War, которому уделили примерно 30 минут от всего фильма, и присутствие на экране еще не значит, что он постоянно говорит, хотя Паркер тот еще болтун. Супермен? Всего-то один из двух главных героев фильма, который кроме злого лица лишь изредка выдавливал из себя короткую, недвусмысленную фразу. 

Сколько же за фильм говорят Тони Старк и Капитан Америка? Должно быть, много. 

 

https://shazoo.ru/20...tman-v-superman

Опять напишу, хотя смысла в этом мало.. Мне этот момент в начале тоже резанул глаза.Неубедительная завязка.

Это к тому, что неубедительно, как много раз повторялось. Объяснить можно, но история рассказана плохо. И не надо мне ничего доказывать.

Уже с точки зрения здравого смысла понятно, что проблемы, и не мелкие, у фильма есть. И критики обосрали и зрители не особо в восторге (на томатах уже 70%, скорей всего до 65 дойдет) и падения сборов и тут на форуме треть проголосовавших считает, что фильм как минимум среднячок.

Господа, есть приблизительные даты, когда и как этот тупорылый цирк закончат(я сейчас про комикс) ? Хочется уже спойлернуть себе финал и с спокойной душой забить.

В принципе это может продолжаться бесконечно, пока деньги текут.

За годы просмотров сериалов и фильмов я развил полезный навык - через минут 10 после интригующих концовок полностью выключать интерес к тому, что будет дальше (например концентрироваться на том, что сюжет не настоящий, чья-то фантазия). Это лучший способ жить в бессердечном мире сериальных интриг. Советую.