443 ответов в теме

[jihor]

Отпадают:
Принимаются:

А по каким критериям шло судейство?
-----
Еще один замечательный злодей - это "Номер 1" из организации "СПЕКТР" в Бондиане. Чего стоил один лишь тот факт, что его лица не показывали на протяжении 4 (или около того) первых фильмов, сохраняя интригу.
-----

может Шрам из Короля Льва Лучший злодей? А что? У детей спроси они подтвердят.

Шрам - это вообще классика
-----
Необычным злодеем вышел граф Олаф из "Лемони Сникета". Просто прикольный.

Изменено: jihor, 25 Январь 2006 - 15:30

[Alucard]

Никто не назвал Джета Ли в Смертельном Оружии 4. По-моему, отличный злодей вышел.

[Boeing]

Кстати, и Scar (Шрам) тоже злодей, но он уж очень типовой. Таких тонны было (и будет).

Еще один замечательный злодей - это "Номер 1" из организации "СПЕКТР" в Бондиане. Чего стоил один лишь тот факт, что его лица не показывали на протяжении 4 (или около того) первых фильмов, сохраняя интригу.

Тоже подходит, но всё таки до всадника, который заточил себе зубы для устрашения и рубил всех в мясо, ему всё равно не дотянуть.

Вот ту ещё вcпомнилась одна злодейка :)) - Mecha Streisand.

Изменено: Boeing, 26 Январь 2006 - 00:00

[Boeing]

- вот ещё перец что надо! Весь мир против него болел. : )
Shreder

[Niki]

Boeing Уокен в "Сонной Лощине" тоже не злодей, а жертва обстоятельств, злодейкой там была Леди ван Тассель. Так что следуя твоей логике он тоже отпадает.
Палпатин чудесный злодей. Подлый, расчётливый, жертвующий любыми даже весьма ценными фигурами для достижения цели, а начиная с Эпизода III ещё и выглядит мерзко :D Чудный злодей.
Вейдер, таки да, чудесный антагонист, а вот полноценного злодея из него не вышло. Вот до чего доводят дети :D
А вот Винсент замечательнейший злодей. Как раз из-за безличностного подхода, хотя убивал не он, а пули.
А из ещё не упоминавшихся. Мне очень понравился взгляд Пугалоиз "Бетмена", да и мешок на голове у него был чудесный. Может не самый крупный злодей, но достаточно колоритный.
Ну и ещё, почему никто не вспомнил Элайджу Вуда из "Sin City". Или люди просто удовлетворяющие свои гастрономические потребности злодеями не считаются.

[cranboogie]

Ну и ещё, почему никто не вспомнил Элайджу Вуда из "Sin City". Или люди просто удовлетворяющие свои гастрономические потребности злодеями не считаются.

Кушать людей - не так плохо. Муахаха! Главное делать это изысканно!

Кста, вспомнил персонаж Гэри Олдмана по имени Мэйсон Верже в "Ганнибале". Очень красив и притягателен. И очень злой.

[Boeing]

Boeing Уокен в "Сонной Лощине" тоже не злодей, а жертва обстоятельств, злодейкой там была Леди ван Тассель. Так что следуя твоей логике он тоже отпадает.

Как ты определил мою логику решительно непонятно.
И потом ты фильм то с начала смотрел? Всадник то этот не из воздуха взялся. Я как раз имел ввиду того всадника, который был ещё живым (ведь даже фотку поместил).

А вот Винсент замечательнейший злодей. Как раз из-за безличностного подхода, хотя убивал не он, а пули.

Тогда всех наёмников можно считать злодеями. Да, не злодеи они..., просто, работа у них такая.

Палпатин чудесный злодей. Подлый, расчётливый, жертвующий любыми даже весьма ценными фигурами для достижения цели, а начиная с Эпизода III ещё и выглядит мерзко :D Чудный злодей.

С расчётами он просчитался, сагу все до конца смотрели? => Расчётливось отпадает. Пластилиновый грим - это даа...., бИзусловно мерзко. : ) И крехтел он тоже атас!)
Кстати, вот и наш комрад, в приподнятом настроении:

Ну и ещё, почему никто не вспомнил Элайджу Вуда из "Sin City". Или люди просто удовлетворяющие свои гастрономические потребности злодеями не считаются.

Психи считаются не злодеями, психи считаются психами.

Изменено: Boeing, 26 Январь 2006 - 14:00

[Niki]

Как ты определил мою логику решительно непонятно.И потом ты фильм то с начала смотрел? Всадник то этот не из воздуха взялся. Я как раз имел ввиду того всадника, который был ещё живым (ведь даже фотку поместил).

Логику я определили примерно так.
Вы писали:

Винсент из Соучастника (Том Кукуруз) - туда же, он вообще не злодей. Ему по барабану во что стрелять. Главное: два в грудь, один в голову. : )

т.е. наёмники не злодеи.
Вы писали:

Мр. Блондин - да злой. Но психа, который не понимает цену своих поступков, называть злодеем как-то того, не этого.

т.е. психи не злодеи.
Оба эти высказывания вы подтвердили и в следующем своём посте.
Следовательно Всадник не злодей. Он из Европы на войну приехал, как наёмник. Отличался слегка большей жестокостью (о которой его враги расказывали) и безрассудством, к тому же подпилил зубки из эстетических сображений, но ничего принципиально злодейского за фильм не совершил.
Будь он настоящим злодеем, он бы прирезал девочек не задумываясь, но нет...

Тогда всех наёмников можно считать злодеями. Да, не злодеи они..., просто, работа у них такая.

Всех наёмников может быть и нет, а вот всех наёмных убийц запросто. Выбор подобного профиля работы кое что говорит о человеке, вам так не кажется.

С расчётами он просчитался, сагу все до конца смотрели? => Расчётливось отпадает. Пластилиновый грим - это даа...., бИзусловно мерзко. : ) И крехтел он тоже атас!)

Просчитался он самую малость. А до этого у него всё шло просто чудесно, не один десяток лет. А по поводу мерзкого вида между прочим тоже смайлик ставил.

Кстати, вот и наш комрад, в приподнятом настроении:

Ну неудачные фотографии у всех бывают. Особено если с лицом так несвезло. :)

Психи считаются не злодеями, психи считаются психами.

А кто считается настоящим злодеем. Дайте определение.
А вообщето в каждом жанре свои злодеи, которые будут смотреться по меньшей мере странно в других жанрах.

[Boeing]

Boeing Уокен в "Сонной Лощине" тоже не злодей, а жертва обстоятельств, злодейкой там была Леди ван Тассель. Так что следуя твоей логике он тоже отпадает.

Логику я определили примерно так.
Вы писали:

Винсент из Соучастника (Том Кукуруз) - туда же, он вообще не злодей. Ему по барабану во что стрелять. Главное: два в грудь, один в голову. : )

т.е. наёмники не злодеи.
Вы писали:

Мр. Блондин - да злой. Но психа, который не понимает цену своих поступков, называть злодеем как-то того, не этого.

т.е. психи не злодеи.
Оба эти высказывания вы подтвердили и в следующем своём посте. Следовательно Всадник не злодей. Он из Европы на войну приехал, как наёмник. Отличался слегка большей жестокостью (о которой его враги расказывали) и безрассудством, к тому же подпилил зубки из эстетических сображений, но ничего принципиально злодейского за фильм не совершил. Будь он настоящим злодеем, он бы прирезал девочек не задумываясь, но нет...

Дано: жертва обстаятельств
Док-во:
Т.к. наёмники не злодеи и психи не злодеи =>
он не злодей.
Ген-ниально!

Приехал он в первую очередь потому что был шанс злодейски всех мясить налево и направо.
Рубить солдат в капусту резко выпрыгивая из засады, при этом активно скалясь подпилиными зубами в камеру - это, понятное дело, не злодейство.
Девочек не зарубил, т.к. просто не успел.

А вот Винсент замечательнейший злодей. Как раз из-за безличностного подхода, хотя убивал не он, а пули.

Тогда всех наёмников можно считать злодеями. Да, не злодеи они..., просто, работа у них такая.

Всех наёмников может быть и нет, а вот всех наёмных убийц запросто. Выбор подобного профиля работы кое что говорит о человеке, вам так не кажется.

Можно пожумать я не наёмных убийц имел ввиду. Выбор подобного профиля работы говорит что человек зарабатывает столько то и столько то. О человеке он говорит намно-о-ого меньше, чем, собственно, действия человека на этой работе.

Просчитался он самую малость. А до этого у него всё шло просто чудесно, не один десяток лет.

Просчитался малость, но зато с какими результатами. Кто расчётливый, так это точно герой Джона Траволты из Swordfish. (только его в злодеи не надо записывать)

Психи считаются не злодеями, психи считаются психами.

А кто считается настоящим злодеем. Дайте определение.
А вообщето в каждом жанре свои злодеи, которые будут смотреться по меньшей мере странно в других жанрах.

А мы тут разве дружно не пытаемcя выбрать самого-самого?

[Barton]

Герой Кевина Бейкона в "Спящих" - бррр. И не могу не отметить Джона Доу из Seven.

[Niki]

Дано: жертва обстаятельств
Док-во:
Т.к. наёмники не злодеи и психи не злодеи =>
он не злодей.
Ген-ниально!

Дано он не злодей, а жертва обстоятельств. Объяснял я почему он не злодей и я думаю вы это прекрасно поняли. Если хотите могу объяснить почему он жертва обстоятельств?

Приехал он в первую очередь потому что был шанс злодейски всех мясить налево и направо.

Рубить солдат в капусту резко выпрыгивая из засады, при этом активно скалясь подпилиными зубами в камеру - это, понятное дело, не злодейство.

Конечно не злодейство. Это выполнение своего долга. Причём из засады он не выпрыгивал, а как раз рубился себе вполне в гуще боя.

Девочек не зарубил, т.к. просто не успел.

А "т.с." он нафига говорил.

Можно пожумать я не наёмных убийц имел ввиду. Выбор подобного профиля работы говорит что человек зарабатывает столько то и столько то. О человеке он говорит намно-о-ого меньше, чем, собственно, действия человека на этой работе.

А ещё это говорит о том что зарабатывает этот человек тем, что систематически лишает жизни других людей. Вы не находите что это достаточно злодейски. Или при убийстве надо обязательно зверски скалится.

Просчитался малость, но зато с какими результатами. Кто расчётливый, так это точно герой Джона Траволты из Swordfish. (только его в злодеи не надо записывать)

Увы, этот фильм я не видел. Так что ничего не скажу.

А мы тут разве дружно не пытаемcя выбрать самого-самого?

Вот я и спрашиваю о критериях по которым мы его выбираем.
Если Палпатин по вашему мнению пролетает из-за того что он просчитался, то лучший злодей действительно из Seven, так как его смерть оказалась лишь частью его же плана.

А вообще предлагаю выбирать лучших злодеев в разных жанрах. Те же Магнито или Дракула хороши для комиксоидных злодеев, однако более "серьёзным" злодеям они уже не конкуренты.

И я вспомнил ещё парочку злодеев: агент Сендс из «Однажды в Мексике» и Карл Дэнэм из «Кинг Конга». :)

[Boeing]

Дано он не злодей, а жертва обстоятельств. Объяснял я почему он не злодей и я думаю вы это прекрасно поняли. Если хотите могу объяснить почему он жертва обстоятельств?

- ты тупой? Перечетай всё заново, вдумчиво, и подумай что ты имел ввиду под моей логикой.

Конечно не злодейство. Это выполнение своего долга.

Даа..., бесспорно..., у наёмников есть свой долг и его чувство... : )

Причём из засады он не выпрыгивал, а как раз рубился себе вполне в гуще боя.

Выпрыгивание из засады - это тактика нападения.
Рубилово в центре - это тактика ведения боя.
На сколько тупым надо быть, чтобы не отличить одно от другого.

А "т.с." он нафига говорил.

Может он "Тсс..." сказал, а?
И если он начнёт их сразу рубить, как ты думаешь, завопят они или нет?

А ещё это говорит о том что зарабатывает этот человек тем, что систематически лишает жизни других людей. Вы не находите что это достаточно злодейски. Или при убийстве надо обязательно зверски скалится.

Привожу пример не злодейского наёмника (наёмного убийцы - для тормозов): герой Джоша Хартнетта из Sin City.

Если Палпатин по вашему мнению пролетает из-за того что он просчитался

Палпатин пролетел потому что клоун. Опять же идём всё перечитывать заново, т.к. написал я это ещё в самый первый раз.

И я вспомнил ещё парочку злодеев: агент Сендс из «Однажды в Мексике» и Карл Дэнэм из «Кинг Конга». :)

Н-да..., следующим злодеем, наверное тогда, будет комета из Армагеддона

Изменено: Boeing, 27 Январь 2006 - 17:27

[serialmom]

Злодей из Олд Боя. Злопамятный сукин сын.

[Barton]

serialmom

Злодей из Олд Боя. Злопамятный сукин сын.

Это точно, еще и переверт.

[danym]

Самый зловещий - Лектер. Самый жуткий - Мистер Блондин. Самый харизматичный - Капитан Барбосса. Ну а личный любимчик - это, бесспорно, наемник из последней серии Файрфлай.

[Damien]

И я вспомнил ещё парочку злодеев: агент Сендс из «Однажды в Мексике» и Карл Дэнэм из «Кинг Конга».

Ну какие же это злодеи?
Один фанатик работы, другой просто расчетливый агент.

"Хороший плохой злой" - ясно дело ЗЛОЙ

Ну и еще Фернан в любой экранизации - и наклеветал, и предал / ограбил хозяина и дочку его с женой продал

[danym]

Боинг, ты говоришь бессмыслицу, да притом еще и хамишь, как сапожник.

Все началось с того, что ты категорично заявил, будто рассчетливые наемники злодеями считаться не могут - бред, т.к. огромная часть истинных злодеев в фильмах являются как раз-таки очень рассчетливыми. Тут же ты приводишь пример всадника без головы (который, согласен, неплохой злодей), который как раз-таки является наемником. Только не надо с умным видом говорить, зачем он приехал (мол, ему доставляло удовольствие просто рубить) - мы этого не знаем, и знать не можем.

Конечно, в кинематографе есть примеры и сугубо положительных наемников. Это, конечно, не Хартнет; но вот Леон, или персонажи Чу-Юнь Фата в "Убийце" и "Убийцах на замену" - это да. Но, все же, гораздо чаще они являются именно злодеями - из-за готовности, не моргнув глазом, лишать людей жизни исключительно ради денег/удовольствия. Юношеский максимализм (мол, "убийца - просто обычная профессия, про человека ничего не говорит") - это, конечно, хорошо, но пока не доходит до абсурда. Так что, кроме нескольких редких исключений, наемники частенько являются настоящими злодеями.

Про психов тоже совершенно не согласен. Во-первых, потому, что вы сами затруднитесь дать определение ПСИХА. Элайджа Вуд - псих? Возможно. А по мне, так Джон Доу - полнейший псих.

Только, опять же, не надо псевдо-научных доказательств (мол, "если не отдает отчет в своих действиях - значит, псих"). Получится глубочайшая профанация. Поверьте, если покопаться, то в поступках 99% кинозлодеев можно увидеть явные следы психопатологических неврозов...

В общем, не стоит делать такие резкие предъявы ("этот и этот злодеями не считаются, этот и этот - клоуны"). Все случаи индивидуальны... =) На мой взгляд, Винсент - злодей, хотя и не очень колоритный. А вот, кстати, Всадник - в мЕньшей степени - просто потому, что мы почти ничего не узнали об этом персонаже...

А уж Мистер Блондин - злодей, каких поискать. Момент его убийства Тимом Ротом - одна из самых "удовлетворительных" сцен в кинематографе, ИМХО

[Boeing]

[quote]Боинг, ты говоришь бессмыслицу, да притом еще и хамишь, как сапожник.[/quote]
Бессмыслица - да, пожалуй ещё пара постов в таком духе и уже получится полная чушь.
Хамлю не как сапожник и только в соответствующих местах.

[quote]рассчетливые наемники злодеями считаться не могут - бред, т.к. огромная часть истинных злодеев в фильмах являются как раз-таки очень рассчетливыми[/quote]
Убедили. : )

[quote]Только не надо с умным видом говорить, зачем он приехал (мол, ему доставляло удовольствие просто рубить) - мы этого не знаем, и знать не можем.[/quote]
Может я конечно в дурацком переводе смотрел, но это там почти прямым текстом сказали.

[quote]Конечно, в кинематографе есть примеры и сугубо положительных наемников. Это, конечно, не Хартнет; но вот Леон, или персонажи Чу-Юнь Фата в "Убийце" и "Убийцах на замену" - это да.[/quote]
Ну герой Хартнетта - это просто первое, что вспомнилась. Всё таки он "хороший" по сравнению с остальными, хотя про него пока маловато известно, в следующей части всё может измениться. Да, Леон пожалуй в этом плане лучше подходит.

[quote]Юношеский максимализм (мол, "убийца - просто обычная профессия, про человека ничего не говорит") - это, конечно, хорошо, но пока не доходит до абсурда.[/quote]
Ну то, что профессия о человеке ничего не говорит, такого я не сказал. Хотя согласен, пожалуй это уже доходит до абсурда. Ну и потом, в основном это говорилось в отношении Винсента. Я уж не знаю как он выглядел в переводе, но в оригинале говорил спокойно, думал спокойно, толкал философские речи. Ну а назвать его злодеем полсле замечания, что убивает не он, а пули, этож уж точно не того. Т.е. он практически сам подтвердил, что он ничего не делает.

[quote]Так что, кроме нескольких редких исключений, наемники частенько являются настоящими злодеями.[/quote]
Скорее исключениями являются наёмники злодеи. Где-то 90% наёмников в филмах - это такие четвёртостепенные роли подручных главгада. Обычно они без эмоций лезут на главного героя, всё это заканчиватся красиво проломленной стеной секунд через тридцать.

[quote]Про психов тоже совершенно не согласен. Во-первых, потому, что вы сами затруднитесь дать определение ПСИХА.[/quote]
НН-ДА! Я и не собирался давать определение, я не психолог с многолетним стажем!
[quote]Элайджа Вуд - псих? Возможно.[/quote] - человек жрущий людей при этом заставляя их смотреть на это - даа...., тут пожалуй надо задуматься псих он или нет.

[quote]Только, опять же, не надо псевдо-научных доказательств (мол, "если не отдает отчет в своих действиях - значит, псих"). Получится глубочайшая профанация. Поверьте, если покопаться, то в поступках 99% кинозлодеев можно увидеть явные следы психопатологических неврозов...[/quote]
У 99% процентов людей можно увидеть следы психопатологических неврозов. Я то имел ввиду отмороженных.

[quote]если не отдает отчет в своих действиях - значит, псих[/quote]
[quote]Мр. Блондин - да злой. Но психа, который не понимает цену своих поступков, называть злодеем как-то того, не этого.[/quote]
... псих, который не понимает цену своих поступков, ...
Если не отдает отчет в своих действиях - значит, псих.
ТЫ ОДНО ОТ ДРУГОГО ОТЛИЧИТЬ НЕ МОЖЕШЬ?
Тут я ничего не доказывал и уж тем более псевдо-научно. А потом, это конечно тебе решать что научно, а что псевдо.

[quote]В общем, не стоит делать такие резкие предъявы ("этот и этот злодеями не считаются, этот и этот - клоуны"). Все случаи индивидуальны... =)[/quote]
Клоун только один - Палпатин. Если кто ещё не верит, пересмотрите момент из Эпизода 3: Когда Йода и Палпатин мериються у кого силы сильнее. После одной только фразы "My little green friend" можно по полу кактаться.