101 ответов в теме

[snowswep]

В предверии Дня Победы по ТВ кажут огромное количество фильмов о войне. И вот посмотрел, подумал, захотелось обсудить то, какими вы хотели бы видеть новые фильмы о войне. Ведь перед создателями по сути дилемма: либо снимать реалистично и правдиво, и тогда обязательно обвинят в предательстве, в сионизме, будут, как некто Гоблин говорить, что вшивая интеллегенция как обычно снимает фильмы про "кровавую ГэБню" и т.п. Либо снимать патриотично и красиво, а-ля старые советские фильмы, когда все отлично, всем весело, фашистов от бедра поливаешь из ППШ и нормально. Но смотреть такие фильмы сейчас ужасно скучно (причем характерно то, что старые советские фильмы я почему-то смотрю с удовольствием, а вот новые подобные опусы выношу с трудом). Есть ли промежуточный вариант? Как сейчас снимать вильмы о ВОВ? И какие фильмы о Великой Отечественной вам нравятся? От себя: я не могу вспомнить российского (не советского) фильма о ВОВ, который мне бы очень понравился. Разве что только "В августе 44-го", но и то, из-за того, что книгу читал, уж больно там последняя сцена шикарно сделана. Лубочные поделки а-ля "На безымянной высоте" или вот новенького "Под ливнем пуль" меня совсем не впечатляют.

[Tatyana_R]

От себя: я не могу вспомнить российского (не советского) фильма о ВОВ, который мне бы очень понравился. Разве что только "В августе 44-го", но и то, из-за того, что книгу читал, уж больно там последняя сцена шикарно сделана.

истинная правда!
Причем по времени (25 минут момента истины) секунда в секунду, я засекала по часам.

Ведь кажется Н.С. Михалков снимает фильм о войне (не "УС-2"), думается, что у него должно получится эпохальное произведение.

Изменено: Tatyana_R, 06 Май 2006 - 12:30

[PalmerEldridge]

Ну из фильмов затрагивающих ВОВ мне понравилась "Кукушка" Александра Рогожкина! Очень живой, очень настоящий и добрый фильм! Кстати,супостатскую продукцию о WW2 лучше не обсуждать?

[Хазимир Фенринг]

"Свои" Месхиева очень даже ничего из зарубежного достойного на ум приходит только минисериал Братья по Оружию

[camperov]

Ведь перед создателями по сути дилемма: либо снимать реалистично и правдиво, и тогда обязательно обвинят в предательстве, в сионизме, будут, как некто Гоблин говорить, что вшивая интеллегенция как обычно снимает фильмы про "кровавую ГэБню" и т.п. Либо снимать патриотично и красиво, а-ля старые советские фильмы, когда все отлично, всем весело, фашистов от бедра поливаешь из ППШ и нормально.

Нужно искать именно этот промежуточный вариант. Впадать в крайности вообще, на мой взгляд, не стоит. Снимать про кровавую ГэБню - это ли реалистично? А снимать ,когда все отлично, всем весело, фашистов от бедра поливаешь из ППШ и нормально - это ли патриотично? Думаю нет.

От себя: я не могу вспомнить российского (не советского) фильма о ВОВ, который мне бы очень понравился. Разве что только "В августе 44-го", но и то, из-за того, что книгу читал, уж больно там последняя сцена шикарно сделана. Лубочные поделки а-ля "На безымянной высоте" или вот новенького "Под ливнем пуль" меня совсем не впечатляют.

Не могу не согласиться. В августе 44-го - отличный фильм.
Недавно посмотрел одну серию Под ливнем пуль - непроходимое дерьмо, даже если учитывать, что это для ТВ делали. Все абсолютно убого: актеры, съемки, диалоги. Вот такое кино точно в топку.

[БесЧувственный]

"Свои" среди отечественных фильмов о ВОВ вне конкуренции. >из зарубежного достойного на ум приходит только минисериал Братья по Оружию Или я вас неправильно понял, или вы считаете недостойным фильмом "Спасение рядового Райана"?.. Тогда - вы первый. Еще мне очень понравился фильм "Когда молчат фанфары".

[Donnie Darko]

хороший фильм Тарковского "Иваново детство" и еще один, не помню, как называется... вроде Иди и Смотри с Алексеем кравченко... сильный фильм... из новых понравились Свои и Кукушка

[Хазимир Фенринг]

Или я вас неправильно понял, или вы считаете недостойным фильмом "Спасение рядового Райана"?.. Тогда - вы первый.

*смущенно хихикает*
а я не смотрел еще

[serialmom]

"Спасти Рядового Райана" - неплохой фильм, не исключительный, но неплохой. Высадка десанта производит впечатление, конечно. Я родом из Керчи, у нас там во время войны было несколько как раз таких, жутких, кровавых десантов, только в отличие от киношных, довольно бессмысленных. Когда немного знаешь об этом, смотреть еще страшнее. Из наших я люблю почти все фильмы о войне. Смотрю и плачу, уж простите мою впечатлительность. А новые фильмы я не смотрела, я вообще с недоверием отношусь к нашему новому кино. Особенно патриотическому. Вот один хороший фильм таки вспомнила, не ругайтесь, не помню как называется. Так Миронов молодой сопровождает двух ЗеКа из разбомбленного состава, один из них - Панкратов-Черный. очень сильный фильм. но не совсем новый, конечно.

[snowswep]

Вот мне еще нравился "Железный крест", один из редких фильмов, демонстрирующих другую сторону фронта. Он правда не наш фильм.

Вот один хороший фильм таки вспомнила, не ругайтесь, не помню как называется. Так Миронов молодой сопровождает двух ЗеКа из разбомбленного состава, один из них - Панкратов-Черный. очень сильный фильм. но не совсем новый, конечно.

Фильм назывался "Перед рассветом". 8 мая вроде по ТВ показывали, к сожалению не смог посмотреть. Хотя в детстве вроде его смотрел, но почти ничего не помню.

[Donnie Darko]

lf-да, Перед Рассветом, показывали по ТВ в праздники..

[Drof]

Не хочу показаться антипатриотичным (хотя на самом деле так оно и есть), но: Тарантино, даёшь Бесславных Ублюдков, сукин ты сын!!!

[serialmom]

Drof , ага, ага, я тоже жду с нетерпением. Славное должно быть кино

[Мегапупкин]

Не хочу показаться антипатриотичным (хотя на самом деле так оно и есть), но:
Тарантино, даёшь Бесславных Ублюдков, сукин ты сын!!!

Да уж, ждемс! :)

Либо снимать патриотично и красиво, а-ля старые советские фильмы, когда все отлично, всем весело, фашистов от бедра поливаешь из ППШ и нормально.

Странное представление у вас о старых фильмах...
Да были и такие. Но как-же фильмы Озерова? Как насчет "Они сражались за родину"? А "Я - русский солдат"? Всех не упомяну, конечно. Где там весело и отлично?
А один из моих любимейших фильмов "В бой идут одни старики"? Вообще гениальное кино. Да, там иногда весело, а иногда и плакать хочется. Удивительный сплав радостной простоты, приземленности, и, в то же время, высокой трагедии. С одной стороны "Вы своим нижним бельем распугали всех фрицев", а с другой - комок стоит в горле во время сцены у братской могилы.
Вот уж поразительный фильм! Жаль, в домашней коллекции его нет. :( Наверное, такое кино могли снять люди, сами побывавшие на войне. А таких все меньше и меньше становится. А те, кто там не был - могут снять Хорошее кино, но это будет уже Другое кино.

[snowswep]

Либо снимать патриотично и красиво, а-ля старые советские фильмы, когда все отлично, всем весело, фашистов от бедра поливаешь из ППШ и нормально.

Странное представление у вас о старых фильмах...
Да были и такие. Но как-же фильмы Озерова? Как насчет "Они сражались за родину"? А "Я - русский солдат"? Всех не упомяну, конечно. Где там весело и отлично?
А один из моих любимейших фильмов "В бой идут одни старики"? Вообще гениальное кино. Да, там иногда весело, а иногда и плакать хочется. Удивительный сплав радостной простоты, приземленности, и, в то же время, высокой трагедии. С одной стороны "Вы своим нижним бельем распугали всех фрицев", а с другой - комок стоит в горле во время сцены у братской могилы.
Вот уж поразительный фильм! Жаль, в домашней коллекции его нет. :( Наверное, такое кино могли снять люди, сами побывавшие на войне. А таких все меньше и меньше становится. А те, кто там не был - могут снять Хорошее кино, но это будет уже Другое кино.

Не. я согласен, что среди старых советских фильмов полным-полно отличных серьезных фильмов, примеры у вас сугубо правильные, пересмотрел на День Победы и "Они сражались за Родину" и "В бой идут одни старики". Но я думаю, вы поняли, что я имел ввиду, были ведь и чисто пропагандисткие картины, где все - герои, и действительно поливали от бедра из ППШ, но при этом все равно сейчас с удовольствием смотрю такие фильмы. У старых советских фильмов было какое-то неповторимое очарование, смотришь, понимаешь, что к реальности наверное отношения мало имеет, а все равно не оторваться... А куда делось это очарование? Сейчас смотришь, вроде все похоже, ан нет, не цепляет...

[Чучундрик]

Мне друг рассказывал, а ему его дед генерал, который всю войну прошёл. Они из этих ППШ на бегу по одной пуле немцев, вылезающих из горящих танков, снимали. Так что ненадо тут про голливудские стрельбы от бедра. Главное было придрачиться. :) А старые фильмы действительно лучшие. Без "Они сражались за родину" и "В бой идут одни старики" по телеку 9 мая -не праздник. Да и ещё сериал "Государственная граница" - те серии, где как раз про ВОВ.

[kir1]

Пару строк о советском кино которое рассказывало о ВОВ (навеяно недавним праздником) Беда советского кино, которое повествовало о Великой Отечественной Войне это политическая цензура. В подавляющем большинстве фильмов не показаны даже перевязанные люди, и уж тем более совершенно не отражен главный ужас войны - что творит с человеческим телом металл. А это необходимо показывать, потому что такие моменты не эпатаж как во многих «ужастиках», а отражение реальности фронта, ведь сама суть войны именно в разорванных телах, оторванных конечностях. Война это боль, непрерывная бойня, которая перемалывает тело и психику. Люди не должны думать о войне как об игре, где умирают только плохие, а, увидев весь этот ад, лишний раз призадумались. Итак, продолжим о советском кино, посвященном ВОВ. В нём все НАШИ были исключительно хорошими: коммунисты, спортсмены, красавцы без единого изъяна, а все ВРАГИ либо были силуэтами, падающими под огнем наших пулеметов, либо бесноватыми офицерами, говорящие что-то вроде «Иван откажись от Ленина/Сталина/Маркса/Энгельса и получишь сало». Подавляющее большинство показанных характеров абсолютно шаблонные, не имеют никаких личностных характеристик, в театре теней иногда кукла показывает целую совокупность характеров или стихий (кукла-голод, кукла-зависть…) вот так же и на экране, актер-совесть, актер-партия, актер-трусость. Советские солдаты никогда не пьянствовали, не голодали, не ругались, не испытывали злобы к своим товарищам, они как роботы, были всегда всем довольны согласно заложенным в них ролям. Слова на экране всегда четко выверены в соответствии с ближайшей пятилеткой, их командиры мудры и всегда заботятся о солдате, запомните, ВСЕГДЕ и без исключения. А если солдат боялся, то двумя пощечинами его успокаивали, напоминали о Партии, благодаря этому лечению он забывал о страхе, смело бросаясь на врага. Не бывает так. Наши деды плакали от страха, напивались, что бы забыть хоть на минуту о войне, были жестокими, стремились выжить любой ценой, предавали, ведь они были людьми из плоти и крови. (Я не хочу, что бы возникло ощущение, будто я вздумал поучать вас, я никогда не был на войне и рассуждения мои не несут жизненного опыта.) Резюмируя мысль, скажу, что не надо лепить из войны идола, любое покушение на которого невозможно, а то слышны иногда разговоры из серии: "Как можно ругать этот фильм? Он же о Войне!". ВОВ важная часть истории, которую необходимо изучать со всей возможной тщательностью, не впадая при этом в ненужную эйфорию, которая не позволит нам мыслить критически. Назову свои любимы фильмы о ВОВ выпущенные в СССР: «Альпийская баллада», «Летят журавли», «Проверка на дорогах», «Баллада о солдате», «Летят журавли», «В бой идут одни «старики» (фильм, кстати, вытянули актеры, и берет он именно интонацией голоса, беседами на аэродроме, песнями, а вот военные сцены… не особо удались).

[GrandArcher]

Пару строк о советском кино которое рассказывало о ВОВ (навеяно недавним праздником)
Беда советского кино, которое повествовало о Великой Отечественной Войне это политическая цензура. В подавляющем большинстве фильмов не показаны даже перевязанные люди, и уж тем более совершенно не отражен главный ужас войны - что творит с человеческим телом металл. А это необходимо показывать, потому что такие моменты не эпатаж как во многих «ужастиках», а отражение реальности фронта, ведь сама суть войны именно в разорванных телах, оторванных конечностях. Война это боль, непрерывная бойня, которая перемалывает тело и психику. Люди не должны думать о войне как об игре, где умирают только плохие, а, увидев весь этот ад, лишний раз призадумались.

Помоему ты что то недопонимаешь. Весь этот реалистичный пацифизм что ты желаешь увидеть на экране абсолютно не уместен во время или сразу после войны на выживание. О чем думать то ? Сражаться или нет ? А что была какая то альтернатива ???
Зачем показывать людям ,которые и так натерпелись во время войны, пережив этот кошмар наяву, "суть войны в разорванных телах, оторванных конечностях" ? Чтобы вернуть их на поле боя с которого они недавно вернулись ?
Вместо того чтобы почувствовать себя героями и привить к себе уважение подрастающего поколения.

Изменено: GrandArcher, 14 Май 2008 - 01:04

[Hardstyler]

Я тут наверное единственный такой, но мне фильмы о великой отечественной не интересны вообще. Ни старые, ни новые, ни ура-патриотичесие, ни типа-честно-реальные, ни наши ни американские. Кто-то из японских режиссеров сказал, что если бы не было второй мировой, русским не о чем было бы снимать кино. И во многом он прав, за прошедшие 63 года после победы было снято просто огромное количество фильмов на самые разные темы. Я лично не против того, что надо помнить подвиги дедов, но в нашей стране великая отечественная война возводится в ранг некого культа. Эта тема замусолена как никакая другая. Почему про первую мировую войну не снимается столько фильмов? Там тоже погибло много людей и были подвиги.

[GrandArcher]

Эта тема замусолена как никакая другая. Почему про первую мировую войну не снимается столько фильмов? Там тоже погибло много людей и были подвиги.

Потому что уже нет людей которые лично участвовали в ней , потому что это уже не так актуально после 2й мировой, потому что она не была такой жестокой как 2я.

Думаю лет через 20-30 о 2й мировой будут вспоминать только в учебниках истории, а еще лет через 20 Гитлер будет олицтворением великого полководца (вроде Наполеона), а не психопата пожелавшего стереть целые нации с лица земли...