Железный человек / Iron Man
#121
Опубликовано 03 Май 2008 - 18:59
Дауни - главный плюс этой экранизации, не менее удачный кастинг в комиксоэкранизации я пожалуй видел только у Нолановского Бетмана. Бриджес и все остальные играют на хорошем уровне (даже совсем не приятная Пелтроу не напрягала), но Дауни просто великолепен!
Сюжет достаточно плотный и логичный, без каких-то откровенных ахиней, хотя все равно все наивно до безумного, но этоже комикс, да и режиссер опять же не Нолан... Телероликов и вырезанных сцен не смотрел, но просмотр двух трейлеров дал очень точное представление о сюжете, всех событиях, всем экшене, а это однозначно минус... [color=#FFE9C2;background:#FFE9C2]даже в конце: Айронмен взлетает высоко в небо с Айронмонгером и тот затем падает от переохлаждения (и якобы проигрывает в результате битву), а дальше любой человек хоть раз смотревший трейлер ждет, когда же будет сцена, в которой Монгер стреляет по Айронмену из наручного пулемета, а тот без маски и закрывает лицо неким щитом развернувшимся из кисти[/color] Вроде бы мелочь, но все равно трейлер является именно не рекламой, а кратким пересказом фильма, имхо, это косяк!
Музыка - получает однозначные десять из десяти!
Спецэффекты хорошие, но порой Айронмен выглядел излишне компьютерно, особенно [color=#FFE9C2;background:#FFE9C2]когда Старк надевает Марк 3 и летит разбираться с террорюгами захватившими его в начале (именно не сцена в воздухе, а сцена в городе), подруга сразу спросила "А почему получше не нарисовали?".[/color] Еще хочется отметить, что очень забавно реализован дом Старка: [color=#FFE9C2;background:#FFE9C2]я бы сам хотел пожить в таком технологическом чуде, а все его трехмерные компьютеры - сверхзабавны, электронный дворецкий стал вторым по любимости персонажем в фильме [/color]!
Юмор в фильме есть и он очень уместный! Ничего гениального, но все в меру, к месту и в сумме с Даунивским Старком образует очень большой плюс.
Экшена мало, 75% мы видели в трейлерах и это обидно... Для экранизации комикса, тем более такого, экшен должен быть одним из основных элементов, здесь же нас скорее изредка балуют, да и маленькими дозами... Хотя сделан он очень неплохо, ни один момент не вызвал Вау! [color=#FFE9C2;background:#FFE9C2]Ну зал немного порадовался, когда система навидения ЖЧ выбрала из условно 15 человек 5 террористов, и за секунду всех расстреляла, но и такое мы видели много-много раз[/color]!
Вообщем очень хорошая комиксоэкранизация, однозначное Кино! Ждем больших сборов и сиквела и триквела, ибо это тот редкий случай, когда фильм по комиксам действительно этого заслуживает!
З.Ы. Даешь в продолжение больше экшена!
#122
Опубликовано 03 Май 2008 - 19:47
sterpazook, Ultimate X-Men, если ты о тех, что сейчас издаются, - отдельная тема. Уже в первых номерах, меня удивило обращение "slim" к Циклопу, т.к., в отличии от оригинала, в Ultimate у Циклопа бицуха на уровне Колосса изначально )))
Однако, вернемся к фильму - как думаете, в сиквелах Старк будет только в мк3 бегать или, как в комиксах, сделает себе еще подводный, высокотемпературный и др. костюмы?
З.Ы. Что радует, так это, скажем так, мелочность придирок к фильму. Для сравнения, ветку ЧПока без слез читать невозможно )))
Тов. фильмушник, я матчасть учил и знаю, а Вы,похоже, не заметили, что я писал об интуитивном объяснении. Tariq, на пример, понял к чему я веду.
Изменено: Feb, 03 Май 2008 - 19:50
#123
Опубликовано 03 Май 2008 - 19:58
Ему дали один день - "завтра приду забрать ракету". Наверняка где-то накосячили с переводом.Не, нету. Ему дали неделю после того, как выяснилось, что он собирает что-то не то. ([color=#FFE9C2;background:#FFE9C2]когда профессору угольком хотели язык прижечь, а Старк сказал, что мол, он ещё нужен[/color])2. [color=#FFE9C2;background:#FFE9C2]Присоединяюсь к вопросу Countess - тре месяца броню делал, никто бровью не повел. Кстати, вроде, вначале речь шла о недели. Там косяка с локализацией нету случайно?[/color]
#124
Опубликовано 03 Май 2008 - 21:54
-Yeah? Well, bite me! (...) AAH JESUS NOT IN THE FACE
© SFDebris, STVoy Blood Fever
#125
Опубликовано 03 Май 2008 - 22:23
Да, этот момент я как-то упустил. Каюсь. )А насколько я помню - Джарвис был живым пожилым дворецким а-ля Альфред, что не помешало киношникам превратить его в операционную систему.
Да, насчёт варианта Мандарина в кино нашёл на Википедии такой вот факт:То же самое - Мандарин - кому в н/ф боевике нужны загоны про восточную магию и всяких драконов? На этот случай есть Хеллбой с его кунсткамерой вражин. Вот и осовременили Мандаринчега - сделали его эдаким Осамой.
Если читал Ultimate X-Men - вспомни какой там Мистер Синистер уличный гопник, по-сравнению с классическим.
At the 2007 Comic-Con, when the Iron Man feature film was still in development, director Jon Favreau said the Mandarin would have a presence in the story, but that he would probably be felt, rather than seen, like Sauron in The Lord of the Rings. While he was considered for the film along with Crimson Dynamo, ultimately, the only reference to the Mandarin in the finished film, is in the name of the terrorist group that kidnaps Tony Stark (Robert Downey Jr.) - "The Ten Rings."
Так что, твоя версия подтверждается. Эх, а жаль. ( Всё-таки Мандарин архивраг ЖЧ. Хотя, вообще врагов у Старка много, потому найдут ему серьёзного противника для сиквела. )
А Мистера Зловещего помню. В Алтимэйт Вселенной вообще многие персонажи выглядят по-другому. Да и вообще я как-то равнодушен к Алтимэйту, хотя есть и там интересные сюжеты.
Бородатый имел ввиду всё необходимое для постройки ракеты, а не для операции на сердце.кре_1987, иногда бывают такие осколки, что их вытащить невозможно, тем более, что бородатый чётко сказал: "мы достанем всё необходимое". Сомневаюсь, что они не смогли бы достать медицинскую аппаратуру, а, проведенная доктором операция, была очень сложной. Вспомни, у старка не было ни намека на заражение или какой-либо побочный еффект.
Операция, конечно же, была очень сложной. Оперировать в таких условиях занятие не из лёгких. Никто не спорит.
#126
Опубликовано 03 Май 2008 - 22:40
Одно хочу добавить, он наверняка с мной согласится - Старк симпатичен ещё и потому, что делает своё супергеройство сам - гениальным умом, упорным трудом, ярким талантом. В отличие от большинства супергероев, которым их супергеройство досталось на блюдечке.
Линч.
#127
Опубликовано 04 Май 2008 - 00:08
и вот почему: (ниже нехуйовые спойлеры, поэтому несмотревшим можно просто промотать)
1. PG-13 убило половину кайфа, фильм для тинейджеров, все на уровне Трансформеров - [color=#FFE9C2;background:#FFE9C2]в кадре ни одного ругательства, ни одного попадания пули в тело, Люди-Х в этом плане выигрывают, там хоть Россомаха когтями кого-то проткнул, здесь же Старк просто разбрасывает злодеев в разные стороны (одного горящего показали мельком)[/color]
2. очень много логических нестыковок и просто сценарной халявы для главного героя (не надо кричать, что это комикс, речь о сценарии).
например:
[color=#FFE9C2;background:#FFE9C2]- зачем демонстрировать новую экспериментальную ракету в Афганистане? это нельзя сделать в пустынях Техаса, Аризоны или Невады?
- выжил Старк случайно, а террористы (которым заплатили за убийство), впечатлившись демонстрацией Иерихона, решили вначале получить конфетку, а значит доказательств смерти нет, почему Обадайа на это пошел, он ведь мог им продать готовую установку?
- Старк удивлен, увидев свое оружие у талибов, он что, вчера родился? непонятный физик\врач Янсен B) , три месяца проходивший в костюмчике, а нельзя было посадить к ним кого-нибудь из местных оружейников?
- а теперь самое интересное - я думаю понятно, что самый гениальный изобретатель без лаборатории с производственными мощностями и дюжины помощников не сможет сделать ничего, кроме чертежей. попробуйте из трех жигулей собрать мерседес, а здесь сложные микросхемы, очевидно, ковались молотком.
- в пещере за 3 месяца не было создано ничего похожего на установку "Иерехеон", то есть террористы поданы совершеннейшими идиотами.
- пули из пулемета Браунинг'50 не смогли пробить пластины костюма, а где, собссна, Старк достал броню такой толщины и качества? в ракетах подобные оболочки не используются, а для обработки требуется прецизионное кузнечное оборудование.
- как уже написали, Тони - обычный человек и падение в песок с полукилометровой высоты должно было его убить, тем более, что малейшее сотрясение для грудного реактора уже опасно.
- если магнит притягивает осколки, то рано или поздно они должны были его достигнуть и их можно извлечь, особенно имея под рукой миллиарды. также совершенно непонятно, как на организм Старка действует радиация.
- итак, кто же ковал Марк2 и Марк3 ?
- обледенение вызывает остановку реактора - мило. непонятно, почему Тони не наделал десяток запасных реактров на всякий случай
- сбить из танковой пушки быстролетящий реактивный малогабаритный обьект, тем более, с первого выстрела можно только случайно - очень грубый ляп.
- инженеры Обадайи не могут воспроизвести то, что Тони сваял на коленке. Хотя первый образец лежит в лаборатории, вполне можно спиздить и воспроизвести в увеличенном виде. А после ультазвукового тазера можно было и сам Марк3 забрать.
- взрыв холодного фузионного реактора, пучек прошел прямо сквозь главного героя, это как нибудь отразилось?
3. Фактически, всю работу по уничтожению Айрон НекроМонгера выполнила Перец Поттс. Надо было ей костюм тоже соорудить, с открытой спиной.[/color]
В остальном присоединяюсь к предыдущим ораторам - Дауни хорош, лицо подтянуто, седина закрашена, Гвиня молодая и худая, Бриджес неузнаваем.
дождался конца титров и посмотрел 15 сек Ника Фьюри. Одноглазый черный сукин сын, мать его!
перед сеансом показали театральный трейлер Инди-4. Оно того стоило.
Изменено: фильмушник, 04 Май 2008 - 01:21
настоящий Эпизод 9 http://www.kg-forum....?/topic/206163-звёздные-войны-скайуокер-восход-star-wars-the-rise-of-skywalker/?p=1267126
#128
Опубликовано 04 Май 2008 - 00:50
По порядку про нестыковки: [color=#FFE9C2;background:#FFE9C2]
1. Он и продал им ракеты, но позднее. А террористы хотели получить не вначале конфетку, а на халяву эту конфетку-ракету, поэтому и оставили старка живым, при этом шантажируя Обадайю. Хотя насчет точности ответ не уверен, корявая формулировка вопроса однако.
2. Он продавал оружие военным, точнее так говорил его друг Обадайя, а он ему верил. Малообразованные оружейники ничем не помогли бы Старку.
3. В ракетах были микросхемы + его снабжали деталями и инструментарием, да и сам марк 1 не такой уж технологичный.
4. Когда террорист приходил пытать ученого, сзади стояла вполне себе собранная ракета.
5. Инструменты дали, ну почему ж не быть таким сплавам в ракетах? да же если их и нет, то им обещали дать инструменты и нужные материалы.
6. Костюм крепкий видать был, браунинг выдержал, тч думаю и падение в песок тоже мог.
7. дык походу осколков то нет, а старк ходит уже не с магнитом а портативным реактором. Насчет радиации - если в том мире есть компактыне ядерные реакторы, то почему же не быть сплавам которые блокируют радиацию, а?
8. Торговец оружием/миллиардер вполне может заказать сам нужные детали и в собственной супер навороченной мастерской выковать доспех.
9. Насчет остановки реактора нислова небыло, а вот то что железные шестеренки в такой холодрыге быстро замерзают и так понятно. Потому что и один реактор должен был хорошо служить.
10.Он взлетал, соответственно скорость не такая большая, да и с современными системами наведения проблем думаю быть не должно.
11. Откуда он знал что первый образец в лаборатории? Единственный прототип Обадайя видел у старка в груди, поэтому и забрал только грудной. Марк 3 забирать ему сложно, тк он тяжелый 100%, да и не по размеру, да и фиг знает какая сигнализация и охранная система там стоит, да и откуда он знал где у него лаборатория и где храниться броня Старка?
12. 1.костюм у гг вроде и спец сплавов, поэтому он выжил. 2. Его вроде отбросило, поэтому заряд он получил не полный, в отличии от Обадайи.[/color]
Искать заковырки/нестыковки в сюжете "фильма по комиксам" нелепо, и соотвественно идти на такой фильм и требовать реалистичности как минимум глупо.
От себя фильм супер, дауни молодчина, спецэффект хороши итд, итп. кино + нехуево.
PS первая нестыковка.[color=#FFE9C2;background:#FFE9C2]
0.Встречи с военными наверняка устраивал Обадайя, вот он и устроил ленивцу-плейбою-игроку Старку финальный показ иерихиона.[/color]
Изменено: nikolidze, 04 Май 2008 - 01:29
#129
Опубликовано 04 Май 2008 - 01:08
А я согласен. Самый большоя ляп, на мой взгляд, все же в пещере и все что с этим связано. Как-то больно схематично. В остальном все условности.
#130
Опубликовано 04 Май 2008 - 01:18
[color=#FFE9C2;background:#FFE9C2]1. Сюжет, батенька - никто не спорит, что глупо, но надо.
2. Во вселенной Марвел героями становятся случайно. Все. Кроме правительственных разработок, но их крайне мало.
2.1. А Обадайя не дебил - напрямую продавать. Иначе, зачем ему целый лагерь подчищать?
3. Старк был слегка наивен, а как местные оружейники пытались собрать лего-мк1 в фильме было показано.
4. Жалко что у меня нет линка на историю о том, как в Союзе процессор чинили с помощью молотка, гвоздя и паяльника )))
5. Возвращаемся к пункту 3 - а как им узнать, что он делает? На пример Вы можете мне нарисовать приблизительно внешний вид атомной бомбы? Тем более, что наблюдающих чётко показали - тупые талибы, которые умеют только жрать, спать и стрелять
6. Заказал под видом "необходимых запчастей" ))) "Мы достанем всё"
7. Внутренние стабилизаторы/поглащатели. Старк говорил - 15 минут. Он должен был предусмотреть возможность падения.
8. Не факт, что притягивает. Факт, что удерживает.
8.1. Плутоний выделяет радиацию при распаде, а так очень даже безопасная вещь (за исключением некоторых изотопов, но они нестабильны и хрен бы он использовал).
9. Джарвис )))
10. С начала, он об этом не знал, а потом нах надо было. Не знаю как в комиксах, но в мультике он о них не беспокоился. Вывод - увидел уязвимость и начал штамповать позже. В мультике о ЧПуке он говорил о необходимости заменить батарею. Вывод - сделает запаску позже.
11. А про ПВО на танках Вам не рассказывали? Еще до Афганистана, танки оборудовали ракетами (от 4, если точно помню ТТХ - 2 установленных и 2 запаски).
12. Слово "гений", Вам ничего не говорит?
12.1. О том, что есть 2 образца Обадайя не знал. И таки спиздил второй, в конце.
12.2. А зачем ему искать мк3, если у него есть более крутой модифицированный мк1? о.О Убил Старка, а мк3 потом найдется.
13. Его тоже закоротило, как и мк1, только вот в реактор он не упал )))
[/color]
Когда писал, не заметил, что nikolidze тоже ответил, хотя и по-другому ))) Присоединяюсь к пункту 0.
Изменено: Feb, 04 Май 2008 - 01:21
#131
Опубликовано 04 Май 2008 - 01:44
да, а еще меня добила любовь к [color=#FFE9C2;background:#FFE9C2]чизбургерам[/color]
вот где пафос\патриотизм запрятан.
кто читал комикс - у Тони далее будет что-нибудь с Манипенни или все по-прежнему ограничится трюками [color=#FFE9C2;background:#FFE9C2]"почеши мне правое легкое"[/color]?
Изменено: фильмушник, 04 Май 2008 - 01:55
настоящий Эпизод 9 http://www.kg-forum....?/topic/206163-звёздные-войны-скайуокер-восход-star-wars-the-rise-of-skywalker/?p=1267126
#132
Опубликовано 04 Май 2008 - 02:00
Про чизбургер, имхо, банальная придирка с твоей стороны, тем более это шутка, что в английском, что в русском варианте, тч не надо тут про жуткий пафос и любовь к родине.
Старк сам по себе бабник тот еще, тч секретарь - лучший друг и только, хотя вроде во вселенной альтимейт он был влюблен в русскую шпионку (правда ей потом в голову стрелу пустили, и даже тогда Тони обещал востановиться ровно за месяц)
Изменено: nikolidze, 04 Май 2008 - 02:11
#133
Опубликовано 04 Май 2008 - 02:44
Изменено: Mr.Bober, 04 Май 2008 - 02:44
#134
Опубликовано 04 Май 2008 - 03:35
Изменено: Bee Tard, 04 Май 2008 - 03:35
#135
Опубликовано 04 Май 2008 - 07:16
Изменено: Deep, 04 Май 2008 - 10:43
#136
Опубликовано 04 Май 2008 - 09:52
настоящий Эпизод 9 http://www.kg-forum....?/topic/206163-звёздные-войны-скайуокер-восход-star-wars-the-rise-of-skywalker/?p=1267126
#137
Опубликовано 04 Май 2008 - 09:58
#138
Опубликовано 04 Май 2008 - 10:08
[color=#FFE9C2;background:#FFE9C2] я, честно говоря, ожидала другого. Я думала, террористы будут натурально следить за процессом, а Тони будет собирать на коленке нечно, весьма похожее на Иерихон, а когда запахнет жареным, он изящно разберет установку на составляющие своего костюма. Типа "эту хреновину перевернем - во блин, это же моя маска! А никто и не догадался!" [/color][color=#FFE9C2;background:#FFE9C2]
- в пещере за 3 месяца не было создано ничего похожего на установку "Иерехеон", то есть террористы поданы совершеннейшими идиотами.[/color]
#139
Опубликовано 04 Май 2008 - 11:43
1. PG-13 убило половину кайфа, фильм для тинейджеров, все на уровне Трансформеров - в кадре ни одного ругательства, ни одного попадания пули в тело,
Пеппер нащупывает что-то внутри Старкса, переводит дух и говорит: фух, пи*дец какой-то, что за х*йни ты себе туда насовал?
Старкс, отплёвываясь кровью: Ар... Артерию верни н-на место!
как-то так!
#140
Опубликовано 04 Май 2008 - 12:10
может летать? реактивный двигатель без топлива, на одной энергии?
кстати, из каких материалов сделана броня, что выдерживает снаряды и столкновения с самолетами? адамантий?
1. Хз, как ты понял что у старка там реактивные двигатель в ботинках, может он умудрился туда фотонный, плазменный, ионный или какие еще двигатели засунуть. 2 Вроде как есть электрореактивные двигатели.
3.Если тебе будет легче, то да, считай какой то сплав выдуманного адамантия, золота и чего-нибудь еще, физик ты наш.
Изменено: nikolidze, 04 Май 2008 - 13:06
2 пользователей читают эту тему
0 пользователей, 2 гостей, 0 невидимых