Jump to content


Новости и правила форума
Photo
- - - - -

Секретные материалы: Хочу верить / The X-Files: I Want to Believe


  • Please log in to reply
190 replies to this topic

Poll: Секретные материалы: Хочу верить / The X-Files: I Want to Believe (114 member(s) have cast votes)

Оценка фильма

  1. Кино (0 votes [0.00%])

    Percentage of vote: 0.00%

  2. Стерильно (0 votes [0.00%])

    Percentage of vote: 0.00%

  3. Говно (0 votes [0.00%])

    Percentage of vote: 0.00%

Vote Guests cannot vote

#141 Seal XXX

Seal XXX
  • Посетитель
  • 8 posts

Posted 03 August 2008 - 22:04

По моему мнению, этот фильм по смысловой философской составляющей является необходимым и вполне логичным звеном, если предположить, что намечается достаточно полновесное продолжение, хотя бы в виде сериала. В качестве самостоятельного премьерного показа, хоть и несколько сомнительный шаг, но с другой стороны, после столь длительного перерыва, необходим был серьезный толчок с определенной рекламой для сознания поклонников и не только таковых. Так что, не смотря на неудовольствие тех, кто ожидал приятственного отдыха от забот и мыслей, считаю подобный сюжет, стилистика, режиссура и прочая вполне оправданным и, даже безальтернативным. Если же продолжения не последует, то появление этого фильма - напрасная трата времени и денег для создателей.

#142 popolopo

popolopo

    4

  • Посетитель
  • 126 posts

Posted 05 August 2008 - 18:26

ОТЗЫВ ОТ ФАНАТА ДЛЯ ФАНАТОВ. ЛИЧНО Я НЕ ОЧЕНЬ ПОНЯЛ (НИЧИТАЛ), НО ДУМАЮ ФАНАТАМ Х-ФАЙЛС И ТЕМ КОМУ ФИЛЬМ ПОНРАВИЛСО БУДЕТ ИНТЕРЕСНА

Сходу хочу извиниться за немалое количество стилистических, орфографических и пунктуационных ошибок в данном тексте, просто писал его на скорую руку и довести этот материал до ума нет времени. Зато, смею сказать, с точки зрения смысла смог выразить в тексте достаточно многие из того, что думаю об этом фильме и даже местами, шире, обо всём сериале. Прекрасно понимаю, что данный материал достаточно объёмен, что затрудняет его прочтение, кроме того он для кого-то может показаться нудным или слегка заумным. Однако, имею мнение, что поклонникам "Секретным материалов" прочтение этого текста уж точно не повредит. Извиняюсь также за неоторую резкость в начале и в конце. Держите:

Ввиду немалого количества отрицательных и просто странных отзывов о новых "Секретных материалах", решил сам изложить о них некоторые мысли. Собственно, обывательскую критику этого фильма можно разделить на два основных потока, первый - это "фильм ваапще па всем статьям полное гавно" и второй - "фильм как триллер не плох, заставляет поёжиться, поволноваться, но ничего умного и оригинального в нём нет, а хотелось бы - это ж всё-таки не какая-нибудь идиотская "Блондинка в шоколаде", а "Секретные материалы" !" Если Вы разделяете одну из этих относительно популярных точек зрения, то Вы, возможно, а) дэбил, б) никогда глубоким образом не испытывали сомнений в своей внутренней вере и (или) наверняка очень плохо знакомы с христианской теологией и историей философии, в частности, с католической (и не только) теодицеей.

Этот отзыв, естественно, бесполезно писать для категории а), поэтому я исхожу из того, что Вы, читатель, принадлежите к категории б). Посему поясняю: "теодицея" - это дословно "оправдание Бога", т.е. попытка совместить веру в существование Всевыщнего и огромное количество зла и страданий в этом мире, попытка как-то "оправдать" Бога в якобы "несовершенстве" мира, который Он создал. Античные и средневековые гностики, кстати говоря, так и не смогли этого и сделать, и стали считать, что, либо сущее является ошибкой Творца, либо Творец является злым богом.

Спустя многие века после заката гностицизма вопрос теодицеи остаётся весьма существенным, например выдающийся русский философ Бердяев, считал существование зла и страданий в мире главным опорным пунктом атеизма и, тем самым, одной из причин, породившей нашу атеистическую антигосударственную интеллегенцию 19-ого века, которая и стала матерью революции 1917-ого года. Русский интеллигент той поры был очень чуствителен к неправдам этого мира и не мог оправдать Бога, этот мир создавшего. Отчего и переставал верить в Его существование.

Возможно удивлю Вас, но даже для христианской традиции возмущение из-за людских страданий перед Богом не является чем-то крамольным, приведу отрывок из интервью газете "Трибуна" профессора богословия диакона А.Кураева:

"- Архиепископ Кентербейский Роуэн Уильямс, глава англиканской церкви, сказал, что трагедия в Беслане заставила его «на мгновение усомниться в существовании Бога». Помнится, такие же мысли высказывали свидетели спитакской трагедии в Армении. Невозможно принять страдание и смерть безвинных детей.

- Это высказывание не должно так уж шокировать людей, которые хотя бы немного знают историю христианской мысли и мистики. В Ветхом Завете пророки нередко дерзят Богу: «Господи, где Ты? Ты уснул, проснись, восстани, Господи!». И христианские святые - скажем, святитель Григорий Богослов, а затем и преподобный Феодор Студит, - в минуты самых тяжелых церковных и национальных кризисов цитировали евангельские слова: «Христос спит» (в Евангелии и в самом деле повествуется, что во время бури на Генисаретском озере Христос спал и перепуганные апостолы Его будили). Так что если человек испуганно озирается и вдруг восклицает: «Где же Ты, Господи!» - то это не есть какая-то антихристианская или атеистическая интонация. Крик к Богу, ощущение ужаса от того, что ты не чувствуешь Господа рядом с собой - это, напротив, выражение живых отношений с Богом."

Великолепно раскрыт данный вопрос у Фёдора Михайловича в притче о "Великом инквизиторе" (в его романе "Братья Карамазовы"), где Достоевский предстаёт выдающимся христианским апологетом и философом теодицеи. Раскрывая христианскую интерпритацию существования зла, он показывает, что оно является следствием человеческой свободы, данной ему Богом. То есть, свобода возможна только тогда, когда есть хотя бы минимальный выбор. Вот у нас и есть выбор: быть с Богом или вне Бога. По Достоевскому (и с позиций христианской теологии) Господь зла не создавал, оно не имеет какой-либо сущности, но лишь является выбором "вне Бога". Бог - это всё лучшее, высшее, из всего, что только возможно, и если б мы находились "в Нём", то б не испытывали ни зла, ни какого-либо страдания. Но при отсутствии выбора "быть с Богом или вне Бога" - у нас не было бы свободы. А именно она является одной из главных христианских ценностей. Такое понимание свободы пропитывает всю европейскую культуру и, например, именно из жажды свободы возникла философия экзистенциализма.

Я не хочу сказать, что создатели "Икс-файлс-2" непременно читали Достоевского и Бердяева или, например, Лейбница (философа, который и ввёл понятие "теодицеи"), Фому Аквинского и Григория Паламу (великие средневековые христианские богословы и мыслители) и уж точно они не читали Кураева. И я не говорю, что они обязательно хотели показать в фильме столь высокие материи. Но я непременно настаиваю на том, что у этих создателей достаточно высокий интеллектуальный уровень, который явным образом просматривается в фильме. Да и обращение в сюжете к христианской тематике уже само по себе говорит хотя бы о минимальном знании предмета людьми, писавшими сценарий. Уж точно не дали бы его сочинать тем, кто ничего по теме в руках не держал. По крайней мере авторам сюжета определённо пришлось почитать какую-либо литературу по этому вопросу.

Для дальнейшего рассуждения необходимо вкраце рассказать о моём отношение к данному сериалу. Каждый человек так или иначе чем-то "горит", считает какую-либо тематику наиболее близкой себе. На сегодняшний день мне наиболее близкой является геополитическая (и, в целом, политологическая), религиоведческая и теологическая тематика. В какой-то степени, можно сказать, что я немного и "горю" определённым комплексом идей по данным сферам. В детстве я так же увлекался и горел "Секретными материалами". Можно даже сказать, что эти нынешние мои увлечения в той или иной мере появились и ввиду влияния этого сериала, так как он определённо является настоящим гимном конспирологии (науке о заговорах), а именно с конспирологических текстов я начал изучение перечисленных дисциплин.

Для меня приятным сюрпризом было окончание сериала в криптохристианских тонах. В заключительной серии главные герои узнают, что в 2012-ом году Землю поработят пришельцы и они не в силах ничего изменить. Малдера при этом в последнем (9-ом) сезоне сериала разыскивали (ФБР и не только) и в начале той завершающей серии его поймали, когда он приник на территорию штаба тайного мирового правительства. Неофициальный суд приговорил его к смерти, но при помощи других героев "Секретных материалов" Малдеру удалось бежать. Но в следствие данных событий он потерял свою веру. Его вера исчезает, как только Малдер узнаёт, что его деятельность бесполезна и в скором будущем наш мир ждёт инопланетная колонизация. Но как только он теряет не по своей вине веру, в ход событий вмешиваются высшие (или, если хотите, потусторонние) силы - Малдер начинает видеть призраков погибших героев "икс-файлов" (по ходу серии он видит Крайчека, Мистера Х, Одиноких Стрелков ), причём эти силы появляются не вспонтанно - Малдеру и ранее в сериале являлись мёртвые. В финальной сцене главные герои лёжа говорят о вере и Малдер признаётся, что её потерял. Но тут же говорит, что у него теперь другая вера - в том, что ему помогут эти потусторонние силы, Скалли при этом вторит ему, что тогда у них одна вера, при этих словах Малдер касается её крестика.

Эта серия полностью отображает христиаскую эсхатологию (учение о судьбах мира и, в частности, о его конце), где утверждается, что в земной истории добро проиграет и в финальной стадии времён силы зла получят мировую власть. Надеятся на какую-либо перспективу в материальной, не-божественной плоскости мирового будущего - для христианина является наивным оптимизмом. Но стоит верить в плоскость не материальную - только в Боге можно найти спасение, спасение в будущем мире тотального зла. Кроме того, большинством христианских конспирологов утверждается, что антихрист (сатанинская калька Христа, человек зла, в руках которого по христианским предсказаниям и будет в конце времён вся земная власть) придёт к мировому господству с помощью всемирного правительства, которое составляют масонские и парамасонские ложи, иллюминаты, организации и ордена оккультной и сатанинской направленности. Также и в сериале пришельцы проводят свои действия, взаимодействуя с влиятельной надправительственной структурой - Концорсиумом (Синдикатом). По воззрению христианских конспирологов, эти тайные силы с течением времени всё более приобретают силу, потихоньку выходя на поверхность мировой политической сцены. Частично с этим согласны многие крупные авторитетные геополитики, которые даже ввели термин "мондиализм" (движение за создание единого мирового правительства) и обозначили основные организации, которым в будущем суждено стать такой структурой - это Бильдербергский клуб, Совет по международным отношениям и Трёхсторонняя комиссия. Этим организациям, кстати, многие жёлтые (часто полусумасшедшие) исследователи приписывают связь с внеземными цивилизациями или даже считают их инопланетным органом контроля за человечеством. Собственно, образ "икс-файлсовского" концорсиума в таком случае очень напоминает Трёхстороннюю комиссию, которой в некоторых особо отвязанных конспирологических построениях наиболее часто отводится роль главной организации по деятельности "тарелочек" на Земле.

Но, собственно, мы отошли от темы. Вернёмся обратно к "Секретным материалам-2". Приходилось слышать возмущение, что вместо полнометражного фильма Картер и компания сняли просто очередную обыкновенную серию, которая могла бы стать первой серией 10-ого сезона, не выделяясь ничем на фоне остальных. Равно как и приходилось слышать возмущение обратного порядка: типа хотелось увидеть обыкновенную серию старого доброго сериала, только более продолжительную по времени и более напичканную спецэффектами, а вместо этого вышло нечто, имеющее мало общего с основным продуктом, а следовательно гавно. Обе эти претензии достаточны никчёмны: фильм не является по своей главной сути ни обычным линейным продолжением сериала, ни чем-то новым по отношению к нему, способным дать нечто оригинальное. Тогда чем же является данный фильм? Всё просто: он является постскриптумом к сериалу, некоторой надсериальной надстройкой, созданной для того, чтоб показать его суть, показать то, что зрители могли и не рассмотреть за читсто внешними действиями сериала.

Как известно, самый известный лозунг "Секретных материалов" - "The Truth is Out There" ("Истина где-то там" или, в варианте первого канала, "Истина где-то рядом"). Можно сказать, что этот лозунг достаточно агностичен. То есть, даже если истина существует, то она не с нами, она может быть рядом, может быть где-то там, но не у нас. Вообще, стоить сказать, что истина - не то понятие, которое можно рационально постичь, она для нашего ума весьма условна. Не всё в мире относительно, например, некоторые физические понятия и элементы более чем конкретны. Но разве истину стоит искать только в физике? Изначально постулировать, что истина лежит чисто в технической области - было бы неправильно. А в области гуманитарной при рациональном подходе всё достаточно условно и относительно. Только гуманитарная же шкала способна там как-то более-менее всё сгруппировать, систематизировать таким образом, чтоб относительные и условные понятия теряли хоть в какой-то степени свою относительность и условность, приобретая хотя бы в рамках нашего собственного сознания сколько-нибудь конкретный образ и очертания. Пример - солипсизм Декарта: всё, что мы видим, слышим, чувствуем, в конце концов, может оказаться лишь иллюзией нашего сознания, весь окружающий мир, наши друзья и родные могут быть лишь нашей же "галлюцинацией". Мы можем лишь утверждать, что, определённо, мыслим, а значит существуем. В существование же всего остального нам приходится лишь верить. Мы не можем ЗНАТЬ, что в состоянии бодрствания мы лицезреем реальный мир, а в состоянии сна - нереальный. Перед солипсизмом с точки зрения рациональности равны и сон и реальность. Но с нашей точки зрения это абсолютно не так. Мы же ВЕРИМ, что, например, вчерашний сон - это просто сон, а вот человек, которого мы видим на улице вполне реален. То есть, конкретизоваться истина может только при условии веры в неё. Вот и получается, что если не верить, то она где-то там, а если верить, то вот она. Главное, получается, поверить. Второй по известности лозунг "икс файлов" ("конецформыначалоформыI Want to Believe") - "(Я) Хочу верить" - это лозунг преодоления агностицизма, это путь от агностицизма к истине. Именно об этом "Секретные материалы-2".

Криптохристианская линия, кстати говоря, появилась в сериале не только в последней серии, но и ранее. Впервые она показала себя в сюжете болезни Скалли раком (хотя возможно и ранее - я далеко не все серии смотрел). Находясь практически при смерти, она призналась матери, что потеряла веру, показывала ей свой крестик и плача спрашивала: "Зачем мне это?". Я не помню до конца тот эпизод (кажется, там были некоторые рассуждения Скалли о вере), но помню, что в конце там даётся намёк на всё-таки сохранение героиней веры - к ней в комнату заходит священник, чтоб помолится с ней о её выздоровлении.

Так что обращение в последней серии к криптохристианским тонам - это отнюдь не бред Картера (как кому-то могло б показаться), это продолжение уже существовавшей линии. То, что сериал заканчивается именно христианскими нотками и рассуждениями о вере, безусловно, - сознательный акцент создателей "Секретных материалов". Стоило ли ожидать, что выходящий после этого фильм минует этот акцент? Конечно же, нет. Наоборот, фильм должен был расставить все точки над и, показать, какой из двух лозунгов победит. Или, возможно, победят другие известные фразы сериала? Большинство из которых не только, кстати, не устремлено к истине, но даже и не являются агностическими, они являются и вовсе лозунгами неверия - Всё умирает (Everything Dies), Не доверяй никому (Trust no one), Отрицать всё (Deny everything), Лгать. Изворачиваться. Вводить в заблуждение. (Deceive. Inveigle. Obfuscate). (Кроме этих в сериале ещё были фразы: Ничто не исчезает бесследно (Ei 'aaniigoo 'ahoot'e), Извинения — политика (Apology is Policy), Верь в ложь (Believe the Lie). Особо интересным мне представляется последнее, но, к сожалению, мне сложно его прокомментировать, ибо я не смотрел серию, где эта фраза фигурировала.)

Лозунгом последней серии был "The Truth is Out There", да и название её с этим перекликалось, отличаясь от данной фразы отсутствием "где-то там" - серия называлась "Истина". Но, безусловно, истина стала фигурировать лишь в конце, больщую часть сюжета она лишь была "где-то рядом". Так в чём же эта истина? Формально в разгадке инопланетного фактора: с пришельцами становится всё ясно, и самое большое открытие о них - они колонизируют Землю в 2012-ом году. Но кроме того, параллельно этому открытию в конце происходит и открытие более сакральной истины - веры, причём веры не связанной напрямую со "зелёными человечками", но веры очищенной, выстраданной, веры, связанной с потусторонней плоскостью. То есть, де факто лозунг финала сериала - это, бесспорно, "Хочу верить", однако ему тогда не нашлось места в эпиграфе к серии, хотя он, безусловно, благодаря той концовке, стал для сериала концептуально основным, вытеснив в его последние секунды лозунг "Истина где-то там". Частично (именно лишь частично) эффект был как в кино наподобие "Шестого чувства", когда финал фильма заставляет другими глазами взглянуть на всё происходящее ранее. Последняя серия была не только логичеким завершением всех сюжетных линий, но и окончательной достройкой общей концепции. И если сюжетно сериал все точки над "и" последней серией поставил, то концептуально хотелось более цельного раскрытия лозунга "Хочу верить", который, как я только что сказал, в последней серии вытеснил фразу "Истина где-то там", которая концептуально в сериале была весьма обширно раскрыта, поэтому до финальной сцены сериала казалось, что концептуально расскрыт и весь сериал. Сюжетно же уже не нужна была ни новая серия, но новый фильм, ни вообще нечто новое оригинальное. Нужен лишь был постскриптум, до конца раскрывающий лозунг "Хочу верить", нужен был материал, отфильтровавший в себе концепцию сериала. Ведь последняя серия, закрыв все мифологические (а то есть и сюжетные) дыры сериала, открыла окно в концептуальное измерение. Это как смерть человека с точки зрения многих религий: конец всего физического, но переход в нефизическое измерение.

Так что же нам показали "Секретные материалы - 2"? Борьбу между верой и неверием, жажду веры и сопротивление этому разума. Причём всё это происходит не в абстрактой форме, а виде некоторой специфической теодицеи.

Впервые в фильме разговор о вере происходит в машине между Малдером и отцом Джо. На вопрос последнего: "Верите ли Вы?" - Малдер отвечает: "Хочу верить". Понятное дело, этот диалог не проходной, он символически (и не только) заранее говорит о некотором направлении развития фильма, то есть, естественно, эти слова Малдера являются определённым смысловым акцентом создателей фильма, который вбивает символический осиновый кол в гроб той "истине", которая "где-то там".

Далее по сюжету мы слышим из уст Скалли извечный вопрос, ради ответа на который и существует теодицея. "Зачем Богу рождать в мир такого человека, которого он изначально обрёк на страдание в этом мире?" То есть, как может сочетаться существование всеблагого всесильного Бога и страдание невииных людей. Думая об этой дилеме Скалли проклинает Бога (не со злостью, но с иронической грустью), о чём говорит Малдеру.

Именно эти два момента являются концептуальной завязкой фильма.

Вообще приходилось перед началом выхода фильма в прессе видеть анонс, что в "Секретных материалах-2" у Малдера будет кризис веры, о чём собственно якобы и снят фильм. Об этом, по-моему, говорил кто-то из создателей икс-файлов, чуть ли не сам Картер. Однако, при просмотре фильма каждому видно, что Малдер-то как раз кризис веры не переживает, он твёрдо верит, причём не новой верой конца сериала, а старой верой а-ля в "зелёных человечков" (и в подобное). Кризис веры переживает Скалли. А последней серии всё было наоборот. Почему так? Из-за чего? Да всё банально просто: без прежнего Малдера с его прежней верой фильм бы никто не понял. Пришлось вот создателям фильма пойти на некоторые уступки. Хотя, конечно, высшим пилотажем было бы сделать Малдера таким же интересным как и сериале, но и показать в нём необходимые изменения. Но этого сделано не было.

А чем является кризис веры Скалли? В этом кризисе соединились две составляющих: тот самый кризис веры, который она, например, переживала когда находилась при смерти от рака, плюс создатели фильма перенесли на неё ту диалектику борьбы веры и неверия, которая в (особенно) последней серии была в Малдере. "Рефлексирующего", "ноющего" с такой диалектекой внутри Малдера никто б не воспринял, Скалли и то многие после просмотра хотели б вообще выкинуть из фильма, а что уж говорить, если б таким был Малдер!? Ну не любит обыватель тонких материй. Ему подавай бегающего, стреляющего, всех хуярящего Малдера, много расчленёнки, побольше спецэффектов, да чтоб "непременно показали открытым образом как Малдер елдонит Скалли, и чтоб больше её в фильме кроме эротической сцены и не было, а то задолбала со своими моральными метаниями, пусть бы лучше напарницей Малдера была Дакота Уитни, и чтоб она выжила и вместо неё в фильме лучше б грохнули Скалли, чтоб не мешала, а то эта сука думать заставляет", а этого делать обывателю ой как не хочется!

В фильме есть две сюжетные линии: основная, с убийствами, пересадкой тел, священником-педофилом, экстрасенсорикой и прочим трешем и побочная, со смертельной болезнью ребёнка. Вторая линия многим и не понравилась, хотя именно она является той линией, которая вызывает в Скалли страдания неверия и желание верить.

В протестантизме несколько столетий назад зародилось некоторое ригористическое течение, говорящее о невмешательстве Бога в жизнь вселенной. То есть по такому воззрению Творец создал мир и пустил его на самотёк вплоть до Страшного Суда. Во всём остальном же христианстве есть понятие "Божьего промысла". Наверняка же у Вас случалась в жизни такое событие, которое с точки зрения теории вероятности не должно было произойти. Классический пример - полоса неудач. Один раз не повезло, второй, третий, четвёртый... Думаешь про себя: "Ну не может же мне опять не повезти!" И снова не везёт. В таких ситуациях зачастую даже закоренелый материалист говорит: "Злой рок", ну или "Меня сглазили", хотя до этого ни в рок ни в сглаз не верил. С точки зрения христианства такая череда неудач является Божьим промыслом, например, наказанием за нехорошие поступки.

В фильме мы видим не только нравственные метания, говорящие о Боге, но и Его прямое вмешательство, Божий промысел. Номер стиха из Ветхого Завета оказывается номером, спасшим Малдера. Рационально сложно понять как Бог может допускать страдания, но если поверить Ему, доверится Ему, положится на Его волю, то он явит себя, явит в той помощи и доброте, котрая абсолютно обратна тем мировым страданиям, из-за которых в Него (или Ему) не верят. Вера в Бога не только "абстрактно-отвлечённое" явление, она и эмпирична, то есть познаётся на опыте. Но необходимым условием для такого опыта является вера.

И, ключевой вопрос фильма, - если постижение Бога эмпирично, то где искать этот опыт? Как различить его от простой случайности? Или от мистификации, фальшивки? У Клайва Льюиса в его замечательном произведении "Письма баламута" (сюжет этой книжки: опытный бес-искуситель пишет письма с советами бесу более молодому и гораздо менее опытному. Советы эти о том, как правильно делать так, чтобы люди не верили и вели далёкий от христианского образ жизни), есть следующий момент: один человек, атеист, читая то ли теологическую, то ли философскую литературу, стал задумываться о возможном существовании Бога. С такими мыслями он подошёл к двери на улицу, открыв её, и в это время баламут (опытный бес) произвёл описываемую им далее атаку: "Я показал ему разносчика газет, выкрикивающего дневные новости, и автобус № 73; и, прежде чем он коснулся подножки автобуса, он уже непоколебимо верил, что, какие бы странные вещи и мысли ни приходили в голову, когда уединишься с книгами, здоровая доза «настоящей жизни» (под которой я в нем подразумевал автобус и разносчика) сразу покажет, что таких вещей «просто нет»."

То есть обыденность каких-то элементов нашей жизни, их кажущуяся далёкость от Бога, реальность (якобы противопоставляющая себя "нереальности Бога") часто отбрасывает от раздумия о высоких материях. Но, если даже обыденность, нейтральность способна усомнить в насущности Бога, то отрицательная действительность ещё более может это сделать. Может ли такой страшный порок как у отца Джо совмещаться с Божьим откровением? Очень сложно сказать да, особенно учитывая что многих людей, таких как герой книги Льюиса, смущает в идее существования Бога существование разносчика газет и автобуса № 73. Сложно "оправдать" Бога, но часто сложно просто суметь его увидеть.

В фильме косвенным образом проскакивает тема дьявола. Откуда у отца Джо этот порок? "Не от Бога!" - кричит Скалли. Безусловно, если учесть, что такая мерзость этого священника является Божьим творением, то подобный бог будет не всеблагим христианским Богом, а злым Богом гностиков. Если мы гностиками не являемся, то, естественно, исключаем этот вариант. Значит, данный порок является порождением самого отца Джо, частью его души. И, бесспорно, Бог не может давать свои откровения через подобного человека. Но отец Джо таким и не является, он отвечает на крик Скалли: "Но и не от меня!" Только в одном случае возможно сочетание этих двух утверждений - если этот порок от кого-то третьего.

Малдер после смерти отца Джо риторически говорит о его возможном спасении свыше. Это возможно только при одном варианте: если его порок не являлся частью его души, но лишь инородным элементом, мучающим его, против которого этот священник должен был боротся. Так, собственно, и есть: отец Джо, сделавшись жертвой данного извращения, так и не принял его - в этом сомнений нет. Только включив в эти размышления существование источника сего порока, кому он инородным явно не является, мы расставим точки над "и" в этом вопросе. Кто же этот источник? Метафизический персонаж, имеющий свободу выбора и выбравший "вне Бога", веками известный миру, но часто забытый ныне. Сейчас даже верующий в Бога человек зачастую о возможности реального существования дьявола говорит с иронией. А ведь это и есть его цель, наверное, каждый слышал афоризм (если не ошибаюсь, Бодлера) "главная шутка дьявола состоит в том, чтобы доказать, будто его не существует."

В итоге перед Скалли возникает выбор: Поверить в откровение от Бога, идущее через священника-педофила, поверив в него, увидев в нём того, кто по его собственному признанию, всегда хотел служить Богу или увидеть в нём прежде всего педофила, несущего это зло в своей сущности.

Поверить Богу, доверившись Ему, несмотря на естественное непонимание того, как Он допускает зло и страдания или обратив внимание прежде всего на них, не увидеть за ними Бога. Скалли необходимо сделать выбор: верит ли она Богу и в человека - именно от этого зависит судьба невинного ребёнка, вера в чистоту и добро которого не обсуждается. И Скалли делает выбор. Выбор Бога.

Частично я уже объяснялся по данному вопросу, но на всякий случай ещё раз повторюсь, что необязательно создатели "Секретных материалов" непременно хотели вложить в них один в один тот смысл, что я описал, хотя во многом, безусловно, это так и есть. Кроме того, какой-либо культурный материал может быть связан с определёнными идеями не только сознательным вложением их в него авторами данного материала. Часто бывает наоборот, что те или иные идеи даже самых авторов материала заставляют на него взглянуть по-новому. Такие вот тонкости герменевтики. Остаётся добавить, что многое также вкладывается на интуитивном уровне: в истории литературы бывало, что поэт или писатель сам после написания текста поражался его глубине, которую он сознательно и не вкладывал.

Провалившись в прокате "Секретные материалы" и рейтинг-то имеют весьма средний. А всё потому что Крис Картер принёс форму в жертву содержания. Конечно, высшим пилотажем является соединение и того и другого, но, идеально сделать это трудно. Данный фильм, безусловно, является точкой в пятнадцатилетней эпопее икс-файлов и поэтому для меня было бы гораздо больнее, если б пострадало содержание, а не форма. Видимо, больнее было бы и для Картера. Смотря на обсирающие это кино визги тупых обывателей, я хочу сказать Крису Картеру спасибо за то богатое внутренним миром кино, которое он подарил нам, окраcив сериал сиянием света.

#143 sterpazook

sterpazook

    19

  • Посетитель
  • 2,324 posts

Posted 05 August 2008 - 19:35

Как-то всё очень мелко, вторично и незагадочно для полнометражки Х-файлов. Ни тебе теорий заговора, ни должной мистики, ни каких-то гипер-прорывов в науке. Вцелом кино неплохое, но не для всех, а, как уже было сказано, для преданых фэнов.

"If you people spent less time thinking about sex and more time concentrating on comic books we'd have far fewer of these embarassing moments" 

SpiderMedia.RU - Всё о зарубежных комиксах


#144 Silence

Silence

    19

  • Посетитель
  • 2,492 posts

Posted 06 August 2008 - 09:28

popolopo, в общем-то многое правильно. Но нельзя не признать что Картера пару раз занесло так лихо, что челюсти скрипят на тормозах сюжета.

Нормальная ситуация - священник оттрахал тридцать-с-чем-то пацанов и, когда в будущем двое из них собрали команду убийц, между ними установилась телепатическая связь. И священник с восторженным трепетом провозглашает что это ПРОМЫСЕЛ БОЖИЙ под завязку фильма. Оно конечно со стороны Бога было очень мило дать ему этот дар видения, который якобы искупил его грехи перед смертью, но на возгласе "это промысел Божий" я всё равно оборжался.

Кино, каким бы во многом хорошим оно не было, порцию пинков ИМХО заслужило. Хотя бы за вот эти вот ебаные штампы, которые я ненавижу. А кто у нас там злодеи? Ах русские! (Криса Картера в детстве явно избил русский пацан, у него русофобская поебень то тут то там проскакивает постоянно) Ах геи! Ах подонки! Только что не женоподобные коммунисты в красных одеждах с серпом и молотом.

PS: а тем временем сиквел тихой сапой отбился и даже заработал первые пять лимонов сверху. Что весьма нехуево, учитывая что во многих странах прокат ещё даже не начался. Так глядишь и третьему фильму добро дадут.
Всех людей, кто боролся против Церкви, Господь отметил — ни один человек, который противился Богу, не скончался своей смертью.
© Викентий, архиепископ Екатеринбургский и Верхотурский

#145 lenuniyu

lenuniyu

    4

  • Посетитель
  • 141 posts

Posted 06 August 2008 - 11:41

Всю нашу жизнь и происшествия мы вспоминаем, исходя из проходящих мимо нас событий, встреч и визуального сопровождения в целом. Но то, что было вечно почти всегда - это "Секретные материалы" и фильмы про войну на 9 мая... Секретные материалы или куда летят журавли, если в бой все равно идут одни старики))) Эпоха... И вот про это собственно и пойдет речь! Но как в каждой страшной сказке ведется, по законам жанра, я начну за здравие, а закончу последней полнометражкой. Все 9!!!!!!!!!! сезонов Секретных смотрятся на одном дыхании, становясь чем-то вроде завтрака и обеда... А ПОСЛЕДНЯЯ полнометражка? Есть у нас тут известные категории качества фильма: КИНО, ГОВНО, СТЕРИЛЬНО. Крис Картер, не к сожалению, а к какому-то удивлению, не смог сформировать плотную и качественную по законам пищеварения и дефекации какашку. А так как категории ЖИДКИЙ СТУЛ просто нет, извольте... Просто будем пересматривать 9 сезонов крепкого сериала под названием "Секретные материалы". Но есть за что сказать ему спасибо: за откровенный стеб над Бушем! Я смеялась долго!

#146 tima

tima

    17

  • Посетитель
  • 1,658 posts

Posted 06 August 2008 - 15:38

Смотря на обсирающие это кино визги тупых обывателей, я хочу сказать Крису Картеру спасибо за то богатое внутренним миром кино, которое он подарил нам, окраcив сериал сиянием света.

Я бы тоже хотел сказать спасибо Крису за фильм. А также спасибо вам за столь обьемный отзыв - читать было очень интересно.
Nobody in life gets exactly what they thought they were gonna get. But if you work really hard, and you're kind, amazing things will happen.
- Conan O'Brien.

#147 V-kont

V-kont

    25

  • Забанен
  • 5,262 posts

Posted 07 August 2008 - 02:29

Я извиняюсь, если этот вопрос уже задавался (не следил за темой, пока вчера фильм не посмотрел) - а на каком языке общаются меж собой злодеи?


Немецкий

Я тоже задавала от вопрос но пока ответа никто не дал.
Точно не немецкий , хоть я его не учила.
Какая-то смесь польского и чешского. А может это венгерский ?


Нет. Чисто русский язык (специально пересматривал экранку), правда у врачей он с английским акцентом (Скалли нагуглила результаты экспериментов этого русского доктора, в документе четко видно слово Russia). Кроме того, в книге однозначно утверждается, что все они русские...

Заставил улыбнуться диалог "врачей" и убийцы:
- Доктор, его там реально колбасит..
- (задумчиво) Да, его колбасит, колбасит...
(перед моментом с побегом программистки)

- Это не идет от бога!
- Но и не от меня!


К чему вообще этот бесполезный диалог?

Ну Скалли намекает что видения от лукавого и педофилы сакс даже если они педофилы в завязке. Шаловливый Батюшка от педофильской части отмазался в предыдущей реплике, так что в этой отмазывается от вины за видения, говоря что если они и от лукавого то это не его вина.

Неудачный перевод. Очень.


Как бы ты это перевел?
- Not from God!
- Not from me!

Как это перевели в книге:

- Но откуда же идут эти пристрастия? Эти наши неуправляемые импульсы?
- Не от Бога, - сказала она.
- Не от меня, - ответил отец Джо. - Я себя кастрировал в двадцать шесть лет.


Кто-то спрашивал про портрет Буша. Так вот, единственное объяснение таково, что н-ное количество лет назад, когда Малдер и Скалли работали в ФБР, президентом был Клинтон, и его фотографии были развешаны по стенам. Гувер, ессно, как висит, так и висел. Теперь же им было очень странно заметить, что все изменилось, прошло много времени, и даже президент другой.

По крайней мере, ребята с форумов imdb склоняются к такому мнению

В книжке поясняют это тем, что когда агенты последний раз были в этом здании Буш незадолго до этого стал Президентом (2001), а теперь когда они вновь там появились, то Бушу уже скоро уходить (2009)... Музыка - напоминание о тех деньках (играет оригинал в отличие от ремиксов - основных тем обоих фильмов)...

Вопрос тем, кто смотрел в кинотеатре: в конце была надпись "the end" или "конец"?

Edited by dark_rex, 07 August 2008 - 02:58.

"Русского нам не легче понять, чем китайца или японца, а повидав их, у меня и не осталось особого желания понять их, кроме как выяснить сколько свинца или железа потребуется для их уничтожения."(с) Джордж Паттон

#148 DfS-76

DfS-76

    21

  • Посетитель
  • 3,471 posts

Posted 07 August 2008 - 07:05

Бля, и всё-таки на роль злодеев назначили именно русских!

На всякий случай, чтобы никто не подумал, будто я что-то выдумываю, публикую здесь несколько цитат из рецензий солидных англоязычных изданий:

Once M&S are plodding around after a creepy Russian, two-headed dogs and Father Joe’s squirmy backstory... (Empire)

The true fans who love the show's mythology won¹t have much to chew on. Russian scientists with a thing for internal organs can't stand up against the complex network of government conspiracies on the TV series. (Rolling Stone)

A group of renegade Russian doctors are trying to save someone’s life from an incurable disease by attaching that person’s head onto a body stitched together from various body parts. (Sci-Fi Movie)

There’s a moment when Duchovny interrupts some evil lab work being conducted by a bunch of Russians...(Chicago Tribune)

http://www.ekranka.r...opic.php?t=1522

#149 Извр

Извр

    31

  • Посетитель
  • 10,115 posts

Posted 07 August 2008 - 10:34

Бля, и всё-таки на роль злодеев назначили именно русских!

Неужто это тебя так возмущает ?)) Можно посмотреть с другой стороны - русские самые продвинутые во многих отраслях , в том числе , и в пересадке голов.
Не нужно недооценивать Тёмную сторону Силы. Vanity, definitely my favorite sin. Религиозные взгляды: катоЛОКИзм.
Давайте поприветствуем её - представительницу украинской нации.
Похлопайте Вике, дурачьё, апологету мастурбации. (с) Николаич
I'm not a woman, I'm not a man, I am something that you'll never understand

#150 DfS-76

DfS-76

    21

  • Посетитель
  • 3,471 posts

Posted 07 August 2008 - 12:51

Бля, и всё-таки на роль злодеев назначили именно русских!

Неужто это тебя так возмущает ?)) Можно посмотреть с другой стороны - русские самые продвинутые во многих отраслях , в том числе , и в пересадке голов.

Ну да, ну да. Причем как верно подметил камрад, даже в сарайных условиях. :)

#151 V-kont

V-kont

    25

  • Забанен
  • 5,262 posts

Posted 07 August 2008 - 23:38

Бля, и всё-таки на роль злодеев назначили именно русских!

Неужто это тебя так возмущает ?)) Можно посмотреть с другой стороны - русские самые продвинутые во многих отраслях , в том числе , и в пересадке голов.

Дык, да, от нацистов ничем не отличаются...
"Русского нам не легче понять, чем китайца или японца, а повидав их, у меня и не осталось особого желания понять их, кроме как выяснить сколько свинца или железа потребуется для их уничтожения."(с) Джордж Паттон

#152 Bars

Bars

    5

  • Посетитель
  • 175 posts

Posted 08 August 2008 - 02:57

Ну да, ну да. Причем как верно подметил камрад, даже в сарайных условиях. :)

Оффтоп:
Вспоминается рассказ Задорнова про сравнение операций на черепе, проводимые русскими и японскими врачами :D


#153 DfS-76

DfS-76

    21

  • Посетитель
  • 3,471 posts

Posted 08 August 2008 - 07:56

Короче, это лето запомнится киноманам тем, что неудачными экранизациями были убиты два культовых сериала - "Секс..." и "Х-файлы". :(

#154 paperbackthird

paperbackthird

    6

  • Посетитель
  • 222 posts

Posted 08 August 2008 - 15:58

DfS-76,
А вот все фаны считают обратное.
Это нам, простным смертным, так кажется :)
Ведь много уже говорилось, что кину эту делали спецом для фанатов.

Оффтоп:
Секас хоть окупился нормально ;)

Why so serious?

#155 Juan Brujo

Juan Brujo

    1

  • Посетитель
  • 33 posts

Posted 09 August 2008 - 01:26

Бля, и всё-таки на роль злодеев назначили именно русских!

кого боятся тех в злодеев и пихают.

#156 V-kont

V-kont

    25

  • Забанен
  • 5,262 posts

Posted 09 August 2008 - 03:57

Бля, и всё-таки на роль злодеев назначили именно русских!

кого боятся тех в злодеев и пихают.

Немцев они тоже сильно боятся?
"Русского нам не легче понять, чем китайца или японца, а повидав их, у меня и не осталось особого желания понять их, кроме как выяснить сколько свинца или железа потребуется для их уничтожения."(с) Джордж Паттон

#157 DfS-76

DfS-76

    21

  • Посетитель
  • 3,471 posts

Posted 09 August 2008 - 19:36

Бля, и всё-таки на роль злодеев назначили именно русских!

кого боятся тех в злодеев и пихают.

Боюсь, что нет. Боюсь, что в американских фильмах злодеями назначают тех, кого реально опасаться не надо. Помнится, режиссер одного из последних Джеймсов Бондов сказал в интервью нашему каналу "Культура", что на роль злодеев никогда не назначат, скажем, арабов или израильтян - обе эти стороны имеют в США достаточно мощные лобби для того, чтобы у создателей такого фильма начались реальные проблемы.
Судя по данному фильму, наши таким лобби так и не обзавелись. :(

#158 V-kont

V-kont

    25

  • Забанен
  • 5,262 posts

Posted 09 August 2008 - 22:36

Боюсь, что нет. Боюсь, что в американских фильмах злодеями назначают тех, кого реально опасаться не надо. Помнится, режиссер одного из последних Джеймсов Бондов сказал в интервью нашему каналу "Культура", что на роль злодеев никогда не назначат, скажем, арабов или израильтян - обе эти стороны имеют в США достаточно мощные лобби для того, чтобы у создателей такого фильма начались реальные проблемы.
Судя по данному фильму, наши таким лобби так и не обзавелись. :(

Кто-то из нащих игроделов рассказывал, что по этой же причине не выщло ни одно игры, посвященной войне в Чечне...
"Русского нам не легче понять, чем китайца или японца, а повидав их, у меня и не осталось особого желания понять их, кроме как выяснить сколько свинца или железа потребуется для их уничтожения."(с) Джордж Паттон

#159 Silence

Silence

    19

  • Посетитель
  • 2,492 posts

Posted 12 August 2008 - 19:19

Theatrical Performance
Total US Gross $19,750,553
International Gross $31,400,000
Worldwide Gross $51,150,553

Вполне прилично - отбились и 15 лимонов сверху. Думал, будет хуже. А ещё DVD пойдут.

Картер дважды уже за конец июля - начало августа заикнулся о третьем фильме, в котором он планирует вернуться к мифологии шоу. Ура.

PS: Хотя я бы предпочел чтобы Картер поменьше усердствовал над третьим фильмом. Пригласить побольше ребят из Supernatural (там все фанаты СПН) - классика вернётся точно, а на инопланетянах гарантированно не будет нашивок с российским флагом.
Всех людей, кто боролся против Церкви, Господь отметил — ни один человек, который противился Богу, не скончался своей смертью.
© Викентий, архиепископ Екатеринбургский и Верхотурский

#160 frei

frei

    8

  • Посетитель
  • 451 posts

Posted 04 September 2008 - 00:22

посмотрел наконец в нормальном рипе, т.к. наш угребский кинотеатр мало того что завалил показ Х-файлов, но и вообще не показал ТР...

как ни странно, даже после всех рецензий и мнений, фильма мне понравилась)
вероятно и правда это кино только для фанатов
и какие нафик алиены?
Х-файлы изначально не на них выезжали, а на всякой потусторонней твари и безумных ученых

10/10 Кино

ЗЫ:

Я тоже задавала от вопрос но пока ответа никто не дал.
Точно не немецкий , хоть я его не учила.
Какая-то смесь польского и чешского. А может это венгерский ?

Нет. Чисто русский язык (специально пересматривал экранку), правда у врачей он с английским акцентом (Скалли нагуглила результаты экспериментов этого русского доктора, в документе четко видно слово Russia). Кроме того, в книге однозначно утверждается, что все они русские...

и каким местом вы, люди, смотрите кино?
мало ли что там Скалли гуглила и америкосы недопоняли...
в рипе явно не русский язык, не стали же они его дублировать в кино?


2 user(s) are reading this topic

0 members, 1 guests, 0 anonymous users


    Bing (1)
 
 
 
Рейтинг@Mail.ru