242 ответов в теме

[Миро]

Эндрю, допустим вариант без сверхъестественной силы. Что ж тогда на сеансе Шон Сан Дины творилось?

[serialmom]

вполне очевидный клон "Худеющего", но КАК сделано! лучшее в жанре со времен "Зеркал" Аджа.

да, первое, что впоминается, это конечно "Худеющий", Причем, книга, а не экранизация. Мне экранизация не очень понравилась.
И помимо очевидных совпадений, вроде цыганского проклятия, есть кое-что еще: лейтмотив "Худеющего". "Бремя белого человека".

Что же касается ужасающей составляющей, я в полном недоумении. За каким-то хреном я несколько раз заглядывала в тему до просмотра и практически каждый каммент содержал восторги: до чего же жуткий фильм!
Посмотрела.
Ну и где?
Снято, конечно, очень олдскульно, за исключением титров, которые лично мне напомнили титры ЧП, отчего захотелось лично вырезать их, и засунуть кое-кому в задницу вместе с монтажными ножницами. Вот сцена на парковке - пять баллов! Сцена на кладбище - 6.0, без комментариев. Но то, чем занято экранное время между этими двумя сценами...
Какие фантастические, жуткие сцены были в "Даре"! Где это все теперь? И не говорите мне, что надо было отключить мозг и не настраиваться всерьез. Я отключала, честно. Возможно, надо было воспользоваться лопатой.

Изменено: serialmom, 01 Октябрь 2009 - 15:50

[Тойво]

Возможно, надо было воспользоваться лопатой.

Возможно, Рейми надо было перечитать старый сценарий, и поправить его хоть капельку, а не брать в том первом абсолютно сыром виде.

[Эндрю]

Еще пару слов о детстве Кристины, но тема совсем не раскрыта: мы знаем, что в 1995 она живет на ферме, откармливает свиней, обожает сладкое, имеет проблему с лишним весом и плохую дикцию. Отец умер, мать алкоголичка. Прямо "Молчание свинят" какое-то.
14 лет спустя она в большом городе, вегетарианка с хорошей фигурой, слушает аудиоуроки по улучшению дикции, (хотя никаких проблем с дикцией я не заметил вообще!), и не позволяет себе сладкого (кроме стрессовых моментов, когда она мороженое жрет килограммами).
Может из-за резкой перемены у нее развивается серьезное психическое заболевание, иначе смысла во всех этих деталях я категорически не вижу.

Эндрю, а знаком ли ты с ранними фильмами Сэма?

Да, доктор. "Волна Преступлений" не очень понравился. "Даркмен" не особо. "Быстрый и Мертвый" очень хороший фильм. "Простой План" недавно посмотрел, очень понравилось.
"Зловещих мертвецов" смотрел примерно в 95, безумным фанатом никогда не являлся, это дешевый треш, преимущество которого в интересной операторской работе, ну атмосфера еще неплохая.
Нужно отметить, что "Зловещих Мертвецов" из тутошних пользователей мало кто смотрел в кинотеатре, в лучшем случае в видеосалонах или на видеокассетах, в приятной компании Чернокнижника и Американского Ниндзи-3. По сравнению с наплывом этой всей дешевой продукции "Мертвецы" выгодно отличались как авторское кино с идеей, отличным исполнением и т.д. А в сравнении с таким монстром как "Экзорцист" (демон ведь приколист еще тот), "Мертвецы" нервно хихикают в сторонке.

Вообще то в конце её банально утаскивают в ад ещё до появления поезда. И ты банально прощёлкал фишку с конвертом.

Какой глубокомысленный коммент. Фишку с конвертом я не мог прощелкать при всем желании, на 10 страницах выше эту фишку упоминают раз двести.

допустим вариант без сверхъестественной силы. Что ж тогда на сеансе Шон Сан Дины творилось?

Не знаю. Может ей все привиделось, может частично, может все было правдой, хз. Там какой-то прикол с двумя демонами.

Изменено: Эндрю, 02 Октябрь 2009 - 01:39

[Sullivan]

Эндрю,

... иначе смысла во всех этих деталях я категорически не вижу.

По-моему там все прозрачней некуда.

Кристина подслушала разговор с мамой бойфренда, которая жаловалась на то, что девушка с фермы ему не пара. Появляется дополнительный стимул для повышения.
На место претендуют двое - собственно Кристина и новенький, который нравится начальству, потому что агрессивен и способен принимать "сложные решения".
Приходит клиент в виде милой старушенции. Большой дом, нет возможности платить кредит. Очевидная выгода для банка - забрать дом, вместо того, чтобы в третий раз продлевать кредит.
Кристина стремится к повышению и хочет угодить начальству, поэтому вместо того, чтобы помочь старой больной женщине, она принимает "сложное решение" в пользу банка.
Хорошая дикция нужна для успешной работы в банке с клиентами.
Вегетарианкой она стала, потому что мясо напоминает ей о прошлой жизни на ферме, где она была pork queen.

Откуда ты взял психическое заболевание, галлюцинации и прочее решительно не понимаю.

[Чучундрик]

Не знаю. Может ей все привиделось, может частично, может все было правдой, хз. Там какой-то прикол с двумя демонами.

По-моему, о совершенно любом фильме можно сказать что это бред, глюки и сон ГГ.

[Эндрю]

Откуда ты взял психическое заболевание, галлюцинации и прочее решительно не понимаю.

Это все теории кстати, ничего не утверждаю наверняка.
Пока моя позиция: никаких затаскиваний в ад на самом деле не было = галлюцинация. Никаких нападений бабки на самом деле не было = галлюцинация. Несколько сцен происходят только в голове Кристины.
Все, что на это указывает, описал выше, больше сказать нечего. Если кого-то оскорбил дикими мыслями, извиняюсь.

Изменено: Эндрю, 22 Январь 2011 - 05:46

[Sullivan]

Эндрю,
Я к тому, что теория высосана.

Все, что на это указывает, описал выше, больше сказать нечего.

Намбер уан. "Перемена в жизни."
Девушка похудела, поменяла диету, переехала в город, нашла парня, хорошую работу и ... сошла с ума. Ну тут все в порядке вроде. Типичная ситуация.
Намбер ту. "Роковая Встреча"
Девушку настолько перепугал вид старой больной женщины, которая хотела поцеловать ее руку(!), что она стала возвращаться к этому страшному событию в своих кошмарах снова и снова, пока у нее полностью не поехала крыша. И как сказал психолог (это важно) девушка переживает посттравматический стресс от нападения на автостоянке, которое было частью уже(это важно) больного воображения. Тут же хочется отметить, что бабуля на тот момент была еще жива и даже успела наложить проклятье, правда она не знала, что все это было в воображении сумасшедшей девушки.(
Намбер ср.. Блин, зачем я это пишу? )))


Эндрю, Ты мне лучше ответь, что с тобой случилось и откуда такие сумасшедшие теории в голове? Неужели встал на скользкую тропу троллинга?

Упд. Ой спойлеры, спойлеры.

Изменено: Sullivan, 01 Октябрь 2009 - 22:48

[фильмушник]

serialmom,

"Бремя белого человека"

имеется ввиду Киплинг или кино с Траволтой?

[фильмушник]

если дальше развивать тему галлюционаций, то окажется, что никакой старухи не было, медиума тоже. просто героиня уснула за рабочим столом, ей приснился сон, о том как она не дает кредит. просыпается, дает кредит и все счастливы, целуются в десна, живут долго и упорно. уверен, Сэм снял несколько концовок (достигается простым удалением эпизода с подменой конвертов) и продюсеры выбрали такую.

[Эндрю]

откуда такие сумасшедшие теории в голове? Неужели встал на скользкую тропу троллинга?

О, я не только встал на тропу троллинга, ты еще в набивании постов меня забыл обвинить.
Мои теории мне не кажутся сумасшедшими, вот в ветке о "Старикам тут не место" я еще более дикую теорию выложил, и ничего. А год назад про принадлежность ловушки в "Я Легенда" осмелился ляпнуть) Тогда с говном весь форум активно пытался смешивать))
По твоим пунктам выше, которые ты так саркастично и смешно описал, - да, я именно так и думаю. Только к "Перемене в жизни" надо добавить стресс и панику по возрастающей. Тут даже я ни при чем, в фильме постоянно показывают, что она на грани срыва в любой ситуации, вечно пытается доказать, что она достойна большего, может лучше, а ее постоянно жестко попускают. В такой ситуации крыша может поехать легко.
С чего ты взял, что в сцене нападения на автостоянке бабка была еще жива?
Как старушенция могла взломать замок машины? Перенести столько ударов? Ничего не сломать и "внезапно" незаметно ускользнуть? Как у нее зубы меняются не заметил? Тут явно был или ее призрак или глюки Кристины.
Насчет галлюцинаций, я тебе могу сказать, что все нападения призраков были глюками: после них у Кристины нет никаких физических повреждений (рука по локоть в глотке), никто из присутствующих духов не видит (сцена семейного обеда). Есть исключение, но там странные вещи происходят.

По поводу высосанной теории, ты удивишься, но некоторые критики говорят, что в "Сиянии" вообще не было призраков, а так же в "Изгоняющем Дьявола", и убедительно это доказывают.

Чучундрик, фильмушник
Конечно в фильмах никогда не проходит тема ложных событий, снов и глюков, НО на минуточку:
Алиса в стране чудес, Бойцовский Клуб, Малхолланд Драйв, Матрица, Андалузский Пес, Машинист, Зеркало, Сияние, Голый Завтрак, Экзистенция, С Широко Закрытыми Глазами, Помни.

Я чего распинаюсь, в данном фильме не уверен, но тема происходящих в кино событий "на самом деле", которые потом оказываются глюками или сном встречается довольно часто.

Изменено: Эндрю, 02 Октябрь 2009 - 01:52

[serialmom]

serialmom,

"Бремя белого человека"

имеется ввиду Киплинг или кино с Траволтой?

Киплинг.

[Sullivan]

Эндрю,
Не-не, чувак, спорить о таких вещах в таком фильме нет ни малейшего желания. И тем более тебя в чем то переубеждать. По мне так там сюжет прозрачен и чист как слеза младенца. Проклятье, злые духи и прочее. Искать реалистичность или какое-то двойное дно в таких фильмах... Я даже не знаю...

А вообще если есть желание строить шаткие, дырявые теории с вроде как возможными вариантами развития событий в подобных фильмах.. whatever makes you happy, dude.))

Оффтоп:

А год назад про принадлежность ловушки в "Я Легенда" осмелился ляпнуть) Тогда с говном весь форум активно пытался смешивать))

Там жанр располагал. И не помню уже кто там первый это сказал, но с говном смешивали не тебя одного. Мы кстати победили в том сраче, Нэвилл попал в свою ловушку.

[Sullivan]

Эндрю,

Конечно в фильмах никогда не проходит тема ложных событий, снов и глюков, НО на минуточку:
Алиса в стране чудес, Бойцовский Клуб, Малхолланд Драйв, Матрица, Андалузский Пес, Машинист, Зеркало, Сияние, Голый Завтрак, Экзистенция, С Широко Закрытыми Глазами, Помни.

Я чего распинаюсь, в данном фильме не уверен, но тема происходящих в кино событий "на самом деле", которые потом оказываются глюками или сном встречается довольно часто.

Само собой разумеется, что такие фильмы существуют. Просто фильму "Drag me to hell" нет места среди тех, что ты перечислил. Я понимаю что на библии написано Horror и Thriller, но это же чудовищно - ставить "Затащи Меня в Ад" рядом с "Малхолланд Драйв" или "Бойцовским Клубом". Ну совсем же другой жанр и цель создания. Очевидно же..

[Эндрю]

Само собой разумеется, что такие фильмы существуют.

я ЗмвАД рядом с МДрайвом или БКлубом не ставлю. ЗмвАД мне не нравится, я вообще считаю этот фильм куетой.
Если надумаешь описать в какой плоскости происходят события этого фильма - я терпеливо буду ждать.

Например, в рамки какой религии/мифологии можно его поставить?
В православном христианстве дьявол не имеет власти над душой. В этом же фильме какой-то демон, даже не дьявол, легко тащит невинных людей в ад. Живыми.
Допустим Ламия - это демон из греческой мифологии, а в фильме ее нету и близко. Говорят демон в фильме более похож на Бафомета - это язычество или сатанизм.
Интересно, этот гениальный ход Рэйми сам придумал, или все-таки основал сюжет в рамках какой-то мифологии/религии?

Изменено: Эндрю, 22 Январь 2011 - 05:12

[фильмушник]

так тож цыгане - хуй их разберет, во что они верят.

[azekeprofit]

Фильм классный. Вопрос -- кто как считает (читать весь разведённый срач противно) -- последний момент с покупкой синего пальта -- это такой контраст-моралите было? Типа мол она сама в положение не вошла а продавщица оказалась добрее.

[eddy]

Фильм классный.

Вопрос -- кто как считает (читать весь разведённый срач противно) -- последний момент с покупкой синего пальта -- это такой контраст-моралите было? Типа мол она сама в положение не вошла а продавщица оказалась добрее.

Вопрос нравится. Ой как нравится, потому как сама на этот момент внимания вообще не обратила.
Спасибо! Люблю такие мелочи после фильма цеплять.
Конечно,не случайный момент. Конечно, нет.

[Uvdgin]

Обычно, при домашнем просмотре фильмов, люблю поглощать пирожки. С капустой. В случае с "Затащи меня в ад" в нескольких моментах пирожки не то что не лезли в меня, они активно просились наружу. Другой эмоцией, которую навевало сиё муви было веселье. А напугать кино не смогло (в принципе не представляю вообще. что такое надо снять, чтобы напугать до усрачки). А задача развлечь выполняется на все 100. Чудно скоротался вечерок

[Магистр Йода]

Эндрю, не против если я кое что уточню?
Ты перечислил фильмы с вымышленными событиями, точнее с тем, что происходило в разуме ГГ, верно? Ну дак знаешь почему Драг Ми Ту Хелл не относится к этому спсику? Потому что в втоем списке во всех этих фильмах в итоге указано, что все это - воображение.. а в обсуждаеммо фильме таокго финала не было

С такой логикой можно даже в От заката до рассвета скзаать, что все это привидлось персонажу Клуни - прсото они с братом психи на всю голову и пережрали текилы после убийства подавца в самом начале...