60 ответов в теме

[Mr. K]

Оффтоп:
Orange Mary, не нужно кормить троллей Благо, он сам ушел из темы. Наверное, до сих пор пытается осилить мою ссылку на сайт Госдепа Или, что более вероятно, просто нагадил и сбежал.

[jagajaga]

Оффтоп:
1. Я не тролль и мне сказать по делу есть чего. Дохрена чего. 2. Времени сейчас просто нет. Диплом. EDIT я написал что нет времени - так хуле исходить на говно-то ? а еще, казалось бы, взрослый человек ..

Изменено: jagajaga, 14 Июнь 2009 - 14:48

[Mr. K]

Оффтоп:
jagajaga, т.е. песни о святом Саддаме, коварных крымских греках и происках мировой закулисы таки будут? Что характерно, до вторжения в Ирак все невменяемые "патриоты" твердо знали, что теракты 11 сентября устроил МОССАД. А еще от них можно было узнать о таких чудесах техники, как "скорострельная пушка попадания" и т.д.

Ссылку, я так понимаю, осилить не удалось? На "ИноСМИ" нет перевода на "общепонятный"? Идите лучше, юноша, заниматься дипломом - все больше толку будет.

[Mr. K]

Оффтоп:
Еще одна ссылка для "альтернативно одаренных" - 9-11 Commission Final Report. И хватит разводить в теме политсрач. Все равно вменяемых аргументов, равно как и внятных доказательств "подставы" нет. Только псевдопатриотическая пропаганда.

Изменено: Mr. K, 14 Июнь 2009 - 16:23

[Mr. K]

Информация об альтернативной концовке фильма: Peter Berg Talks About The Kingdom’s Unfilmed Ending

[Ken Adams]

Информация об альтернативной концовке фильма: Peter Berg Talks About The Kingdom’s Unfilmed Ending

Ничего не скажешь - оригинальная концовка! В наше время на американской студии такую действительно сложно представить (вспоминает "Дорогу на Арлингтон")

[Mr. K]

Ничего не скажешь - оригинальная концовка! В наше время на американской студии такую действительно сложно представить (вспоминает "Дорогу на Арлингтон")

Интересна реакция Манна...

[color= #9d6e2c;]Спойлер. Нажмите для прочтения[/color]

I called Michael Mann and he was like "I just read it!" And I’m like "Well… can we do it?" And he said "NO!"

[Juba]

jagajaga, ППКС!

Кстати под конец фильма есть один очень мощный ляп. Ладно, кувыркнуться в машине можно и удачно. У меня кент очень показательно перевернулся на нехуевой скорости. В машине были жена и двое детей, и все отделались легкими ушибами. Зато перестрелка.... С трудом верится что арабы не могли перестрелять пиндосов. В Ираке их тысячами мочат каждый месяц.

Изменено: Juba, 02 Июль 2009 - 20:16

[Dan]

jagajaga, ППКС!

Кстати под конец фильма есть один очень мощный ляп. Ладно, кувыркнуться в машине можно и удачно. У меня кент очень показательно перевернулся на нехуевой скорости. В машине были жена и двое детей, и все отделались легкими ушибами. Зато перестрелка.... С трудом верится что арабы не могли перестрелять пиндосов. В Ираке их тысячами мочат каждый месяц.

С трудом вериться, что пара десятков арабов с подготовкой типа как в нашей армии или хуже не могли убить нескольких агентов ФБР? Я лично в это поверил бы и в сводках новостей, не говоря уже о художественном фильме.

P.S. В Ираке с 2003 года погибло тысяч 5-6 американских солдат. И вряд ли хотя бы процентов 30 убили в перестрелках.

[Mr. K]

jagajaga, ППКС!

Оффтоп:
Это заразное?

Зато перестрелка.... С трудом верится что арабы не могли перестрелять пиндосов. В Ираке их тысячами мочат каждый месяц.

Оффтоп:
Чего мелочиться - писал бы сразу "миллионами"... Март был в этом плане особенно показательным. Да и подготовка героических героев "иракского сопротивления" тоже исключительна. В кавычках, разумеется. Вот, например, очень показательное видео из Рамади

Еще один наглядный пример: операция "Arrowhead Ripper", Баакуба. Потери со стороны террористов - примерно 120 убитых и около сотни взятых в плен. Безвозвратные потери Армии США и Вооруженных сил Ирака - 1 и 7 человек соответственно. Сначала, конечно, террористы смотрелись ну очень воинственно, размахивали всем, что было под рукой - от нечищенных "калашей" до РПГ... правда, потом это все куда-то улетучилось.

А что касается "тысячами каждый месяц" - видимо, это все-таки заразное... Читать и перечитывать по 150 раз перед сном, пока не начнет доходить: A Trio of Disinformers.

В Ираке с 2003 года погибло тысяч 5-6 американских солдат. И вряд ли хотя бы процентов 30 убили в перестрелках.

Оффтоп:
По состоянию на сегодняшний день - 4321 погибший. Несколько ссылок по статистике потерь:
Fatalities: Hostile/Non Hostile
Deaths Caused by IED
Casualty Trends

Бля, и берутся же откуда-то такие... альтернативно одаренные. Хотя, наверное, вьюнош просто форумом ошибся.

[Juba]

Оффтоп:
Dan, Mr. K, тут что, тусовка подпиндосников? Уже давно все знают, что пиндосы занижают свои потери как минимум в СТО раз! А потери противника завышают. На этот счет есть сверхсекретный приказ их генштаба. Это было еще с Въетнама, делают это и сейчас. В Ираке Сопротивление их пиздит как сосунков. Они вот вот перейдут на призывную систему потому что соладт уже не хватает. Даже нелегалы за гринкарту воевать давно не хотят.

Зато в фильмах всегда все хорошо заканчивается. Герои, хуле. Хотя в фильме основную работу сделал саудовский спецназ. Пиндосы напали на явочную квартиру партизан, когда у тех ситуация была сложная - несколько раненых на руках. Ясен хер, достойного отпора получить они не могли. Но и того что было, хватило бы чтобы их перемочить. А сценарист, наверно, не хотел травмировать психику зрителей. Вдруг правду бы увидели?

Плохо что не могу в голосовалке оценку поставить. Фильм ГОВНИЩЕ.

[Perfect Enemy]

Оффтоп:
В сто? Почему не в тысячу, всего-то один ноль подрисовать. Главное, на самом деле, что секреты генштаба знает каждый второй интернетчик, ох эти говорливые пиндосы.

Изменено: Perfect Enemy, 08 Июль 2009 - 16:52

[Mr. K]

Оффтоп:
В сто? Почему не в тысячу, всего-то один ноль подрисовать. Главное, на самом деле, что секреты генштаба знает каждый второй интернетчик, ох эти говорливые пиндосы.

Оффтоп:
Тогда потери во Вьетнаме составили бы 58 миллионoв с небольшим А про упомянутый вьюношем Въетнам даже подумать страшно... Ну, и дальше по мелочи. Например, об американском "генштабе", которого не существует в природе (похоже, об ОКНШ он слыхом не слыхивал). Или о нелегалах, которые уже не хотят идти в армию, чтобы получить Green Card. Они, может, и рады бы, но не дают им такой возможности... И что это за "сверхсекретный приказ" такой, если о его существовании "давно все знают"? Таких интернетчиков в первую очередь подводит именно незнание реалий и отсутствие логики.

А замечания по фильму - вообще ужоснах... Значит, атаковать террористическую ячейку должны были сотрудники ФБР, а не специально оснащенная штурмовая группа? При том, что американцы были гостями принца, и за их безопасность отвечали довольно высокие местные чины? Хотя насчет "не могли получить достойного отпора" в кульминационной сцене - пожалуй, соглашусь. Сообщники террористов, обладавшие более-менее приличной подготовкой, к тому моменту были большей частью выведены из строя. Так что бодаться американцам пришлось с криворукой деревенщиной. Ссылку на видео о качестве подготовки таких "героических героев" я уже давал, но при необходимости могу найти еще много наглядного материала - как этот, например. Эх, тяжела и неказиста жизнь простого террориста...

Изменено: Mr. K, 31 Июль 2009 - 23:48

[Juba]

Оффтоп:
Бля, Perfect Enemy, Mr. K, вас на Гугле забанили?

[color= #9d6e2c;]Спойлер. Нажмите для прочтения[/color]

Так что те 14 тысяч убитых американцев и 2 тысячи убитых британцев во время первой фазы войны 19.03-15.04.2003 можно отнести к категории "ещё дёшево отделались".

Этому количеству потерь в людях и технике, несмотря на опереточный характер первой фазы войны, может быть только одно объяснение - это, мягко говоря, очень и очень невысокий интеллектуальный уровень у солдат, офицеров и генералов американской армии и связанное с этим почти полное отсутствие того, что называется на Западе профессиональной этикой, а в России - служебным долгом.

Когда я смотрел телерепортажи о боевых действиях в Ираке, где показывали американских солдет и офицеров, то меня постоянно охватывало чусвтво "дежа вю" ("где-то уже видел"), пока я наконец не понял, на кого поразительно похожи американские военнослужащие во время боевых действий в Ираке. Они поразительно напоминали незабвенного красноармейца Петруху из фильма "Белое солнце пустыни" и белогвардейскго солдата в исполнении Савелия Крамарова в "Новых приключениях неуловимых".

Если с Петрухи снять будённовку, гимнастёрку, галифе и напялить взамен американский камуфляж и ушастую каску, вместо трёхлинейки сунуть "М-16", то получился бы обобщённый образ американского военнослужащего конца 20 - начала 21 века, в звании от рядового до полковника в полевой форме.

Несмотря на капитуляцию политической элиты Ирака и связанного с нею генералитета, сам иракский народ, значительная часть армии и спецслужб перед американцами капитулировать не собирались.

Вопреки распространяемым рассуждениям, не существовало в реальности какого-то временного разрыва между установлением к 15.04.2003 американскими войсками формального контроля над всеми крупными иракскими городами и моментом начала массового повстанческого движения против оккупантов.

Разница заключалась лишь в степени интенсивности повстанческой борьбы. Первоначально, в мае-июне 2003 эта борьба была малой интенсивности, тогда шёл процесс накопления сил и создания организационной структуры иракского сопротивления.

Этот процесс накопления сил и создания организационных структур иракского сопротивления проходил совершенно беспрепятственно со стороны американских оккупационных войск. Вместо того чтобы буквально с первых часов оккупации начать процесс разоружения иракского гражданского населения, сбора и складирования под надёжной охраной брошенного оружия и военной техники, американские генералы по наводке своих политиков занялись грабежом антиквариата и древних рукописей. А чтобы прикрыть это своё мародёрство, выпустили из тюрем местных уголовников, которые совместно с прибывшими из Европы иракскими диссидентами устроили в Багдаде и ряде других крупных городов оргии мародёрства и хаоса. Разумеется, в таких условиях никакого наведения хотя бы элементарного оккупационного порядка быть не могло.

Тут, конечно, редкостное тупое американское жлобство проявилось во всей красе. Захватить страну с запасами нефти на несколько триллионов долларов и устроить в ней хаос, чтобы награбить в ней антиквариата самое большее на два миллиарда долларов - прямо по пословице "спалить дом, чтобы поджарить себе яичницу".

Вот за это мелочное тупое жлобство своих политиков и генералов потом, в период с мая по декабрь 2003, заплатили своими жизнями 40 тысяч американских солдат, и ещё около 100 тысяч заплатят в 2004 г.

[Mr. K]

Оффтоп:
Бля, Perfect Enemy, Mr. K, вас на Гугле забанили?

Оффтоп:
Нет. Я поисковыми системами пользоваться умею. И более чем уверен, что все твои познания об Армии США ограничиваются этим высером. Высер смешной, но считать его достоверным источником информации - как минимум моветон. Или признак чего-то похуже. Пока болезнь не приняла необратимый характер, рекомендую все-таки почитать мои ссылки...

[Zombie 1st class]

"А без оффтоп-тэга тут можно писать?"(с)
Посмотрел сегодня. Хороший фильм, в целом согласен с Mr.K
Порадовало то, что саудовцев не стали изображать дикими туземцами, служащими лишь массовкой и фоном для подвигов американских героев. И вообще сотрудники арабских органов безопасности показаны вполне с симпатией: может им и не хватает подготовки и опыта, но они храбро и самоотверженно исполняют свой долг, рискуя жизнями.
Но одна претензия у меня все же есть.

[color= #9d6e2c;]Спойлер. Нажмите для прочтения[/color]

Это финальный бой - из этой сцены складывается такое впечатление, что каждый ФБР-овец "зеленых беретов на завтрак ест". Взять штурмом многоэтажное жилое здание с неизвестной планировкой, нашпигованное вооруженными до зубов террористами? Без подготовки и без специального снаряжения? С жестким ограничением по времени? Раз плюнуть! Потери - один убитый (и тот - из местных), двое легкораненых. И это люди, основная задача которых не воевать, а проводить расследование, собирать улики и т.п. "Дельта" нервно курит.

Не сказать, что это плохо само по себе, я, в конце концов, давно уже привык к таким стандартным для боевика сюжетным ходам "одним махом семерых побивахом". Просто создается некоторый диссонанс между таким финалом и очень реалистичным в целом фильмом.

Изменено: Zombie 1st class, 17 Август 2009 - 01:13

[Mr. K]

Zombie 1st class, тем не менее, особого выбора у них не было. Так что штурм без подготовки и спецсредств вполне укладывается в сюжетную канву фильма. Пока прибыл бы саудовский спецназ, Левитту успели бы раз десять отрезать голову; вот и пришлось обходиться тем, что есть. Достаточно вспомнить, как проходил штурм. А стрелять в Академии ФБР учат, и учат всерьез... тогда как террористы в большинстве своем хорошей подготовкой не блещут. Согласен, отступление от реальности в кульминационной сцене есть. Однако не слишком радикальное, и вполне укладывается в рамки жанра.

Изменено: Mr. K, 17 Август 2009 - 17:18

[hally5]

Оффтоп:
Mr. K, дай краба пожму, молодечик!!!

От себя добавлю, опуская всякий, как тут выражаются "пиндоский" выпендреж , что фильм замечательный, и очень атмосферный, а начальный 2-ной взрыв так вообще находка.

Изменено: hally5, 17 Август 2009 - 22:19

[Mr. K]

hally5, второй взрыв уже обсуждался на первой странице темы. И в реальности такое не раз практиковалось. Правда, в основном на Кавказе.

[Mr. K]

Весьма любопытный постер...