411 replies to this topic

[Tuor Telemnar]

Гены сказались (почему-то в фильме не стали развивать линию "112 усиливает агрессивность", а ведь это очевидно и Франко должен был предвидеть).

Вроде бы сказали же, что обезьяна оказалась агрессивной из-за детеныша, а не из-за 112, не?

[фильмушник]

Гены сказались (почему-то в фильме не стали развивать линию "112 усиливает агрессивность", а ведь это очевидно и Франко должен был предвидеть).

Вроде бы сказали же, что обезьяна оказалась агрессивной из-за детеныша, а не из-за 112, не?

да она всю лабораторию разнесла.
а чуть позже Цезарь пилоту нехилых пиздов выдал всего лишь за то, что тот пальцем в грудь ткнул.
это называется вспышки ярости.

[Red C.]

Спойлер! Сосед, которому откусили палец и на которого чихнул больной колега Уилла, надевает форму (хз, какую), едет в аэропорт и там у него начинает кровь с носа течь, и показывают табло рейсов, дескать ща эта хуйня по всему миру разлетится.

пилоты проходят медицинский контроль перед рейсом.
наверное, все посетители аэропорта должны в крови испачкаться.

В этой вселенной даже сотрудники высокотехничной лаборатории, нюхнувшие на глазах у коллег нового малоизученного газа и потом взявшие больничный, не проходят никакого контроля и не вызывают подозрения. Чё уж говорить о пилотах. Натяг-натяг такой натяг.

[Factotum]

да она всю лабораторию разнесла.
а чуть позже Цезарь пилоту нехилых пиздов выдал всего лишь за то, что тот пальцем в грудь ткнул.
это называется вспышки ярости.

защищая детеныша, всем похуй, что она там сделала, она это сделала по собственным причинам, а не из-за вируса.
к тому же, вирус который был у неё, а следовательно и у цезаря неплохо использовался сынишкой для лечение родного отца, так что претензия об "опасности" для человека первого вируса, который врожденно был у цезаря, не прокатывает.
вспышки ярости бывают исключительно из-за вирусов, точно.

В этой вселенной даже сотрудники высокотехничной лаборатории, нюхнувшие на глазах у коллег нового малоизученного газа и потом взявшие больничный, не проходят никакого контроля и не вызывают подозрения. Чё уж говорить о пилотах. Натяг-натяг такой натяг.

никто не видел, как он нюхал газ, а когда его спросили, он ответил что всё нормально и успел одеть. какое он должен вызвать подозрение? что он насилует школьников?

и вообще, как вы себе медкомиссию пилота самолета? там лишь самый поверхностный осмотр происходит, а если очень хочется, можно заплатить кому надо и ты полетишь с любым недугом, а кушать всем хочется.
выявить неизвестную болезнь с симптомами на первой стадии как у обычной простуды они явно не в состоянии были бы.
так что это не натяги, это доебы.

[Red C.]

В этой вселенной даже сотрудники высокотехничной лаборатории, нюхнувшие на глазах у коллег нового малоизученного газа и потом взявшие больничный, не проходят никакого контроля и не вызывают подозрения. Чё уж говорить о пилотах. Натяг-натяг такой натяг.

никто не видел, как он нюхал газ, а когда его спросили, он ответил что всё нормально и успел одеть. какое он должен вызвать подозрение? что он насилует школьников?

Да с него сорвало маску! Его даже ГГ спросил, всё ли нормально, то есть видел сорванную маску. А если и не обратил внимания или забыл за экспериментом, там везде камеры, видео должны были просмотреть, чтобы удостовериться. Далее - он взял больничный, это должно было вызвать подозрение.
Профанация какая-то, а не лаборатория. Зачем значок биологической опасности?
Я был недавно в центре санитарии и эпидемиологии областном нашем. Даже у нас, в РФ, камерами всё увешено, а там шёл эксперимент важный. Должны были фиксировать от начала до конца.
Это не доеб, а дикий натяг, чтобы обозначить распространение вируса.
Ах да, ещё забыл. И пилот и сотрудник лаборатории, оба люди не глупые, наверное, не обратились к врачу, когда у них началось "номральное кровохарканье". Один подох, второй полетел. Отвратительное допущение, на отъебись.

[Factotum]

Да с него сорвало маску! Его даже ГГ спросил, всё ли нормально, то есть видел сорванную маску. А если и не обратил внимания или забыл за экспериментом, там везде камеры, видео должны были просмотреть, чтобы удостовериться. Далее - он взял больничный, это должно было вызвать подозрение.
Профанация какая-то, а не лаборатория. Зачем значок биологической опасности?
Я был недавно в центре санитарии и эпидемиологии областном нашем. Даже у нас, в РФ, камерами всё увешено, а там шёл эксперимент важный. Должны были фиксировать от начала до конца.
Это не доеб, а дикий натяг, чтобы обозначить распространение вируса.
Ах да, ещё забыл. И пилот и сотрудник лаборатории, оба люди не глупые, наверное, не обратились к врачу, когда у них началось "номральное кровохарканье". Один подох, второй полетел. Отвратительное допущение, на отъебись.

ещё раз, его спросили, успел ли он одеть маску, он сказал, что успел. о том, что вирус пожет действовать капельным путем на человека, да ещё таким образом никто из них (в особенности ГГ, который предыдущей версией этого вируса отца собственного лечил) не мог себе даже представить.

[color= #9d6e2c;]Спойлер. Нажмите для прочтения[/color]

он сказал что он успел одеть маску, а симптомы он скрывал, чихать все чихают, а вот кровью, он скрыл, к тому же, он мог не сразу сообразить, что это из-за вируса (мало ли какая напасть, он и больничный взял), а уж когда дошло, уилла на месте не оказалось, а прийти в компанию и сказать руководству, что он такой мудак облажался и неделю обитал в городе с таким вирусом у него кишка тонка (по характеру персонажа это вполне очевидно), вот и загнулся внезапно. всё вполне нормально.

милот как раз долбоёб, судя по фильму, это раз, и два, оно у него только в аэропорту началась, наверняка подумал, что к врачу как приземлится сходит. до этого обычный кашель, с кем не бывает?

[Николаич]

Не, ну он, раз, долбоёб, как он оказался в лаборатории то? Он, что, дебил, что не понимает элементарного - я вдохнул газку, мне плохо, я сижу дома, я харкаю кровью, но надо продолжать скрывать? Чо за нах?

[Red C.]

Да ну ебтыть. Конечно, такое могло быть. Всё, как ты описал. Глобальный долбоебизм. Чувак если трус, то наоборот должен бояться смерти. И пойти если не к начальству, то к врачу. Любой бы, харкая кровью, пошёл к врачу. Ну любой, блять. Ты бы не пошёл, если бы вдруг начал харкать кровью? А почему бы ему и не пойти к начальству кстати. Или он такой долбаеп, что ему пофиг, что вирус, от которого он заразился, будут тысячам людей вводить? Тем более, если ты умираешь, то пофиг на взыскания. Выжить бы. Вылечиться. Пилот где долбоеб? Что макаку прогнал от детей? Да многие бы прогнали. Что на чувака, разъебашего машину, наорал? Многие бы наорали. Дальше смотри: на него харкнул кровью какой-то мудак. После этого он заболел и сам начал харкать кровью. Неужто можно быть таким тупым, чтобы выйти на работу, а не пойти к врачу. Ты бы пошёл, когда на тебя харкнули кровью и ты после этого сам захаркал кровью на работу? Пошёл б к врачу. блять. Я не желаю тебе болеть, факт, просто сам подумай о своих действиях в такой ситуации. Ну как ни взгляни - идиотские действия.

[Red C.]

Вообще, как тут правильно написали, не факт, что мужик провел параллель между вдохнул чуток лекарства -> начал харкать кровью. Вирус подобного эффекта ещё не производил - ни у обезьян, ни у людей. А началось всё как обычная простуда. Про то, почему он не стал обращаться в компанию я уже писал - боялся, что эксперимент опять прикроют и ему надо будет усыплять всех подопотных.

Боялся за обезьян больше, чем за себя? Нет, ну если таких даунов в лабораторию нанимают, то понятно, почему они и видео не просмотрели, на котором видно, что тот вдохнул, и на его странный больничный забили, и его не обследовали. Потому что лаборатория даунская. Как там что-то изобрести умудрились.

Пилот может и обратился к врачу. В фильме же показано, что харкать кровью он начал в аэропорту, а потом всё, титры. Не могу понять с чего вы решили, что он полетел, а не к врачу пошёл. Суть в том, что он заражённый приехал в международный аэропорт. На этом его участие в деле истребления человечества заканчивается, больше и не надо.

Да если бы он пошёл к врачу, который его бы обследовал, то врач бы понял, что это не обычная простуда. И позвонил в эпидимиологическую службу, например, что он должен делать при угрозе эпидемии.

[Red C.]

Есть такая штука: техника безопасности.
Вот как раз интересующие нас правила.
Вот выдержки:
1. "Необходимо постоянно обеззараживать с помощью подходящего дезинфицирующего
средства рабочую поверхность после окончания работы и после любого
разбрызгивания или разлива потенциально инфекционного материала.
Происшествия, которые могут привести к воздействию инфекционного материала,
необходимо немедленно оценивать и устранять в соответствии с процедурами,
описанными в руководстве по биологической безопасности для лаборатории. Обо всех
происшествиях необходимо докладывать руководителю лаборатории, руководству учреждения и соответствующим
сотрудникам, отвечающим за биологическую безопасность помещений. Необходимо
обеспечить медицинское обследование, надзор и лечение и вести соответствующие
протоколы.";
2. "Персонал лаборатории и обслуживающий персонал должен получать обслуживание
специалистами в области промышленной гигиены, включая медицинское наблюдение
и соответствующую иммунизацию для возбудителей, с которыми он работает или
которые могут присутствовать в лаборатории. Должна быть введена система
отчетности и регистрации происшествий в лаборатории, случаев воздействия, прогулов
работников и медицинского надзора за возможными лабораторными инфекциями.
Существенным дополнением к этой системе обслуживания в области промышленной
гигиены служит наличие помещений для изоляции и медицинской помощи персоналу с
возможной или установленной в лаборатории инфекцией.".

А вот ещё.
"Поставки и материалы, которые не поступили в лабораторию BSL-4 через раздевалку,
должны вноситься через предварительно обеззараженный двухдверный автоклав,
фумигационную камеру или воздушный шлюз. После закрытия наружной двери
персонал лаборатории извлекает материалы, открывая внутреннюю дверь автоклава,
фумигационной камеры или воздушного шлюза. После внесения материалов в
помещение эти двери необходимо закрыть. Двери автоклава должны быть
заблокированы так, чтобы невозможно было открыть наружную дверь, если в
автоклаве не проведен цикл обеззараживания. Двери фумигационной камеры должны
запираться так, чтобы нельзя было открыть наружную дверь, если в фумигационной
камере не проведен фумигационный цикл."
Последнее ставит под сомнение, как можно вынести из лаборатории капсулы с вирусом.

[Factotum]

Не, ну он, раз, долбоёб, как он оказался в лаборатории то? Он, что, дебил, что не понимает элементарного - я вдохнул газку, мне плохо, я сижу дома, я харкаю кровью, но надо продолжать скрывать? Чо за нах?

он скрывал до тех пор, пока не вкурил, что дело серьёзное, пошёл к товарищу, дома товарища не оказалось, зато встретился сосед, на которого можно было кровью покашлять. (:

Да ну ебтыть. Конечно, такое могло быть. Всё, как ты описал. Глобальный долбоебизм.
Чувак если трус, то наоборот должен бояться смерти. И пойти если не к начальству, то к врачу. Любой бы, харкая кровью, пошёл к врачу. Ну любой, блять. Ты бы не пошёл, если бы вдруг начал харкать кровью?
А почему бы ему и не пойти к начальству кстати. Или он такой долбаеп, что ему пофиг, что вирус, от которого он заразился, будут тысячам людей вводить? Тем более, если ты умираешь, то пофиг на взыскания. Выжить бы. Вылечиться.

same shit:
он скрывал до тех пор, пока не вкурил, что дело серьёзное, пошёл к товарищу, дома товарища не оказалось, зато встретился сосед, на которого можно было кровью покашлять. (:

Пилот где долбоеб? Что макаку прогнал от детей? Да многие бы прогнали. Что на чувака, разъебашего машину, наорал? Многие бы наорали.
Дальше смотри: на него харкнул кровью какой-то мудак. После этого он заболел и сам начал харкать кровью. Неужто можно быть таким тупым, чтобы выйти на работу, а не пойти к врачу. Ты бы пошёл, когда на тебя харкнули кровью и ты после этого сам захаркал кровью на работу? Пошёл б к врачу. блять.

Я не желаю тебе болеть, факт, просто сам подумай о своих действиях в такой ситуации. Ну как ни взгляни - идиотские действия.

я бы не прогнал, почему бы детишкам не поиграть с домашним шимпанзе. (: я бы сам в их возрасте папе пиздюлей вставил, за то, что он не дал соседскому шимпанзе на велике моем покататься. (:
ну кашлянул и кашлянул, может он курит, этот мудак много. может мне после этого ещё выложить кругленькую сумму и пройти мед обследование полное?
к тому же, кто тебе сказал, что этот вирус так легко выявить? его никто никогда в жизни не видел, он вообще должен лечить проблемы головы. может он и сходил к врачу, а врач ничего странного и не заметил, отправил его домой.
та же хрень была и на медкомиссии в аэропорту, ничего странного и плохого не видели, мужик просто иногда кашляет, это ему самолётом управлять не помешает.
а уж когда он шёл собственно на рейс, появилась кровь. к тому же, нам никто не показал, как он сел в самолет, может он на самом деле пожаловался на кровь и взяли другого пилота. но он уже был в аэропорту, наверняка заразил других, а они разлетелись кто куда, вот тебе и распространение вируса.

это не идиотские действия, это обычная жизненная ситуация, в каждой из которой все из нас делают как правило далеко не всегда так, как делать подобает. а тут товарищи столкнулись с неизвестным вирусом, который вообще не должен был так действовать на людей и не факт, что его так легко обнаружить в крови сделав обычный анализ.
ты так рассуждаешь, будто бы там у каждого врача собственная мед лаборатория продвинутая.

shit happens, хули ты хотел. конец света у каждого свой. вон в терминаторе искусственный интеллект, который должен был нас защищать, всех угробил, кто ж знал. (:

Последнее ставит под сомнение, как можно вынести из лаборатории капсулы с вирусом.

люди и не такое могут вынести, если знакомы со всеми "мерами безопасности".

[Red C.]

Да ну с пилотом по фиг. Он действительно мог дуркануть. Хотя зная отношение америкосов к медицине, удивительно, что он сразу к врачу не побежал.

А вот про сотрудника лаборатории - гон, начиная от начала и до конца. Даже если предположить, что его выпустили, что камеры не увидели, как он вдохнул газку, что он сам не понял причинно-следственную связь, а когда понял и не застал дома ГГ, почему-то не пошёл к врачу и не предпринял других мер, даже если допустить все эти условности, то невероятно, что другие сотрудники лаборатории ни один не заметил, что после контакта с вирусом сотрудник сразу взял больничный.
Это уже регулируется не просто нормами человеческого благоразумия, а конкретными нормативными актами, ссылку на которые я и дал выше.

Должна быть введена система
отчетности и регистрации происшествий в лаборатории, случаев воздействия, прогулов
работников и медицинского надзора за возможными лабораторными инфекциями.

Любой прогул и больничный должны были провериться.

Edited by Red C., 18 August 2011 - 16:52.

[Factotum]

Да ну с пилотом по фиг. Он действительно мог дуркануть. Хотя зная отношение америкосов к медицине, удивительно, что он сразу к врачу не побежал.

А вот про сотрудника лаборатории - гон, начиная от начала и до конца. Даже если предположить, что его выпустили, что камеры не увидели, как он вдохнул газку, что он сам не понял причинно-следственную связь, а когда понял и не застал дома ГГ, почему-то не пошёл к врачу и не предпринял других мер, даже если допустить все эти условности, то невероятно, что другие сотрудники лаборатории ни один не заметил, что после контакта с вирусом сотрудник сразу взял больничный.
Это уже регулируется не просто нормами человеческого благоразумия, а конкретными нормативными актами, ссылку на которые я и дал выше.

[color= #9d6e2c;]Спойлер. Нажмите для прочтения[/color]

кто тебе сказал, что они оба не были у врача? вот пиздец, ну вот где такое в фильме указывалось? они могли оба сходить к врачу, но обычные анализы ничего не выявили, и ничего странного в этом нет, потому что это совершенно новый вирус выведенный чуваком, чуть ли не у себя на кухне из другого вируса, который лечит альцгеймера.
сотрудник взял отгул только через несколько дней, когда поплохело совсем. сходил к врачу, врач сказал,ч то всё нормально и жирный просто симулянт. жирный пришёл домой, сел на кроватку и задумался. вспомнил, что на неделе в лаборатории нюхнул какой-то дряни, решил сходить к товарищу, товарища дома не оказалось, чихнул на соседа, трясясь и охуевая вернулся домой и тихо сдох.
все совершенно нормально и по логике вещей.

на 80% процентов содержания выложенного тобой кладется жирный болт чуть ли ни во всех сферах деятельности.
половина этих мер безопасности вообще пишется, что бы от высших чинов и пожарников отъебаться. все всегда и везде на это смотрели сквозь пальцы. даже в педантичной германии подобные вещи не исполняются со стопроцентной точностью. только если руководство поблизости.

[Red C.]

на 80% процентов содержания выложенного тобой кладется жирный болт чуть ли ни во всех сферах деятельности.
половина этих мер безопасности вообще пишется, что бы от высших чинов и пожарников отъебаться. все всегда и везде на это смотрели сквозь пальцы. даже в педантичной германии подобные вещи не исполняются со стопроцентной точностью. только если руководство поблизости.

Это в России так. Да и то на предприятиях, где нет потенциальной опасности массового запажения или тому подобных угроз.
А на предприятиях режимных, где есть опасность угробить много народу, всё получше устроено.
Когда узнали о больничном жирного, это должны были проверить. Не могли на это забыть. Именно по причине того, что новый вирус не был исследован достаточно.

Ты описал действия жирного, как обычного человека, а он был сотрудником лаборатории и знал правила ТБ, в том числе изложеннные мной.
Он знал, что вдохнул малоизученный вирус.

Спор бессмысленный. Я считаю, нам показали клоунскую лабораторию, где делают что хотят и откуда выносят, что хотят. Но мне фильм и с этим понравился.

Есть такая штука: техника безопасности.
Вот как раз интересующие нас правила.

Ну, руководитель работ (Уилл) и глава компании (Джейкобс) при этом присутствовали, так что отчётов самим себе они могли и не делать. Уилл 8 лет колол своему отцу 112 и всё ок, только со временем иммунитет выработался, шимпанзе тоже в порядке, более того, ещё и умнее стали. Других побочных эффектов не было, всё ок. Тормозить работу из-за мелкой оплошности он не захотел бы - ему отца вылечить надо. Джейкобсу вообще похуй, лишь бы результат был. 8 лет с этим лекарством проблем не было, так хули ебаться. Могли ли эти люди пренебречь техникой безопастности? Как нехуй делать - Уилл уже тащил препарат и колол своему отцу. И, что удивительно, такая хуйня сплошь и рядом - почти все техногенные катастрофы происходят, потому что народу плюёт на технику безопастности. Так что этот момент в фильме чуть ли не самый правдоподобный.

Согласен. Тады это сатира на распиздяйство получается.

А как он колол 8 лет, если проект завернули?

[Factotum]

Это в России так. Да и то на предприятиях, где нет потенциальной опасности массового запажения или тому подобных угроз.
А на предприятиях режимных, где есть опасность угробить много народу, всё получше устроено.
Когда узнали о больничном жирного, это должны были проверить. Не могли на это забыть. Именно по причине того, что новый вирус не был исследован достаточно.

Ты описал действия жирного, как обычного человека, а он был сотрудником лаборатории и знал правила ТБ, в том числе изложеннные мной.
Он знал, что вдохнул малоизученный вирус.

Спор бессмысленный. Я считаю, нам показали клоунскую лабораторию, где делают что хотят и откуда выносят, что хотят. Но мне фильм и с этим понравился.

[color= #9d6e2c;]Спойлер. Нажмите для прочтения[/color]

компания (частная, кстати, созданная для того, что бы бабки грести) занималась разработкой лекарства против альцгеймера и прочих недугов с башкой.
опасность угробить человечество у них была самой последней в списке. кто же знал, что получится совсем не как они думали.
ещё раз, это не компания, создающая суперсолдат, эксперементирующая над трупами или создающая супервирусы убивающие человечество за 3 секунды после попадания в атмосферу, это фармацевтическая компания делающая лекарства от проблем с башкой.

жирный, был обычный человек, которы любит обезьянок, и работающий с ними. вирусней и прочими исследованиями занимаются другие.

ты просто доебался, вот и все. у тебя было бы больше шансов и аргументов в пользу того, КАКОГО хуя вирус, стал убивать человечество, хотя выведен он из вируса, лечившего (причем с результатом) альцгеймер.

[Red C.]

Чет забыл немного. Напомни.
Хотели показать маму Цезаря сов.дир.
Её убили.
Сов.дир. сказал, что денег не выделят.

Чё происходило 8 лет дальше? Чё делал ГГ, почему финансирование осталось, почему производились новые ампулы с 112?

не могу выстроить логичную цепочку.

2 факт
Доебался, потому что лабораторию сделали идиотской.
Там были значки биологической опасности? Были. Значит был риск навредить людям. Значит, пофиг частная лаборатория или государственная. Правила едины.
Или ты думаешь, те, кто хочет загрести бабки, плюют, что у них куча сотрудников передохнет? И народу передохнет много?
Почитай про Бхопальскую катастрофу. Сколько выплатили жертвам. Думаешь, такие расходы бизнесменам нужны?

Edited by Red C., 18 August 2011 - 17:41.

[Factotum]

2 факт
Доебался, потому что лабораторию сделали идиотской.
Там были значки биологической опасности? Были. Значит был риск навредить людям. Значит, пофиг частная лаборатория или государственная. Правила едины.
Или ты думаешь, те, кто хочет загрести бабки, плюют, что у них куча сотрудников передохнет? И народу передохнет много?
Почитай про Бхопальскую катастрофу. Сколько выплатили жертвам. Думаешь, такие расходы бизнесменам нужны?

им в первую очередь насрать, потому что подписываются такие бумажки, в которых компания как правило не удел, добро пожаловать в реальный мир. (:
охуеть ты вспомнил, ты видать забыл какие там были цифры и что вообще произошло. пацаны в фильме, если чё, над шимпанзе опыты ставили.
и ещё не забывай о том, что на 1 афишируемый случай, приходится 100 не афишируемых, в которых всем похуй. ага.

Edited by Factotum, 18 August 2011 - 17:46.

[Red C.]

Спасибо. Вспомнил. Он как раз убедил тем, что отцу помогло.


2 факт
Ну знаешь. Это был просто пример возможных расходов при пренебрежении ТБ.

А подписывай бумажки/не подписывай, если рвануло на втоей территории вследствие твоих экмпериментов - ты несёшь ответственность.
Это называется быть "владельцем источника повышенной опасности".

[Factotum]

Red C., а рвануть у них нихрена не может и если один дебил заболел (чего они вообще никак не предвидели, ибо не должно было быть), это его проблемы. ну ты понял. компании похуй. (:

[Red C.]

А я как раз тебе о том и твержу, что раз лаборатория оборудована всякой техникой для работы с опасными микроорганизмами и там есть значки биохазарда, то тот факт, что все забили на больного сотрудника - нонсенс. Ну или сатира на разгильдяйство. То есть они (если не руководство, то сами сотрудники - Уилл, например, который орал, что вирус может быть опасен, что он не изучен) должны были "возбудиться". И так же сатиричен негр, который торопился с разработкой 113. Руководитель такого уровня наоборот должен бояться, что что-то случится (как он и делал в начале фильма), ибо все расходы акционеры повесят на него, как на материально ответственное лицо.