2252 ответов в теме

[Bzhik]

если они друзья и не хотят крови друг друга, то сопротивление и задержка команды Кэпа не проходила бы с применением всей огневой мощи и способностей, которые есть у каждого

Всей огневой мощи? Правда? Вдова вообще огнестрел не юзала, Старк дрался с Кэпом в рукопашку вместо обстрела какими-нибудь ракетами, про Ведьму я вообще молчу, я думаю с ней всё очевидно. Да там даже есть сцена, в которой Роуди идёт на Кэпа, и вместо, опять же, обстрела, берёт электрическую палку со словами "Прости, Кэп, это тебя не убьёт, но и приятно не будет".

[Tайлер]

 

 

[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]В русском языке это называется "фансервис". Ты себе реально представляешь главную экшн-сцену фильма, где Старк просто всех оглушает своим девайсом?[/color]

ну вот и славно, я не фанат, и у меня возникли доебки претензии. И да, в экшн-сцене можно было подчеркнуть как-то особенно жирно, что противники как бы не хотят калечить друг друга, ну или хотя бы не делать вид потом, "ой я не хотел, это случайно, не знаю как так вышло". Ну или поссорить их окончательно и если не бесповоротно, то хотя бы не с таким быстрым примирением.

 

Контроль в их случае - способ общественного реагирования.

 

ага, только Старк не говорил "ребят, нас многие недолюбливают, давайте подпишем, чтоб общественное мнение улеглось и поменьше было таких дебилов, которые хотят нас убить, мстя за погибших родственников". Он говорил - "по нам ошейник плачет, я за контроль в любом виде, мы виновны в смерти людей, попавших под наш замес, давайте подпишем"

 

за сим откланиваюсь 

[Bzhik]

В русском языке это называется "фансервис". Ты себе реально представляешь главную экшн-сцену фильма, где Старк просто всех оглушает своим девайсом?

Ну вообще у Старка нет такого девайса 

И да, в экшн-сцене можно было подчеркнуть как-то особенно жирно

Там это подчёркнуто настолько жирно, что у меня жир с телевизора потёк при просмотре)

Изменено: Bzhik, 30 Август 2016 - 11:58

[Christians_Inferno]

[l0ky86]

Т.е. вы хотите сказать, что они всё таки "понарошку" дрались? Т.е. когда Вижн стрелял в Сокола, но попал в Воителя, у которого отшибло такую броню и он пизданулся с высоты, чуть не угробив себя. Если б он не промахнулся, что бы стало с Соколом пробил бы костюм или если б четко попал в механизм, то тот бы точно так же пизданулся и от птички не осталось бы и мокрого места. Но нет, наверное скажете, это ж они не взаправду дрались и расхуячили аэропорт и Воитель бы полетел его спасать, когда Уилсон начал бы падать... Civil War 

[Astranaar]

Т.е. вы хотите сказать, что они всё таки "понарошку" дрались? Т.е. когда Вижн стрелял в Сокола, но попал в Воителя, у которого отшибло такую броню и он пизданулся с высоты, чуть не угробив себя. Если б он не промахнулся, что бы стало с Соколом пробил бы костюм или если б четко попал в механизм, то тот бы точно так же пизданулся и от птички не осталось бы и мокрого места. Но нет, наверное скажете, это ж они не взаправду дрались и расхуячили аэропорт и Воитель бы полетел его спасать, когда Уилсон начал бы падать... Civil War 

Вот очередная вина Мстителей - просто так расхуячили аэропорт!

Вижн попал бы в Сокола, Старк или Роудс его бы подхватили, а может у Соколоа еще парашют запасной. Экшн ради экшена и тех драмы.

[Bzhik]

Вижн был под эмоциями из-за Ванды и сделал хуйню. Что вообще значит "дрались понарошку"? Повторяю ещё раз - никто никого не хотел убивать. Если вы в жизни дерётесь только насмерть и остальные драки для вас это "понарошку" - ок. 

[Nexir]

Вот это уже более интересная тема) А при каком варианте Старк бы не получил инфу? Земо ж намерено оставил труп в отеле, чтобы инфа вскрылась.

Земо оставил труп, а не координаты бункера. Земо вообще никак не мог знать, что Старк найдет бункер, да еще и так вовремя. Вот вам и охуительно просчитанный план.

[forceuser]

Ну он также не мог и знать про вражду между сторонами из-за договора и потасовку в аэропорту. Может, он вообще рассчитывал всех увидеть в этом бункере, а добрались только трое.

[Nexir]

А если бы добрались не трое, то тогда его план тоже бы обосрался. Толпа просто бы скрутила взебсившегося Тони совместными силами. И не важно, кто какого мнения про договор.

[forceuser]

Скрутила бы и ладно, Земо хотел устроить конфликт, он этого добивался в любом раскладе, когда Тони узнаёт правду. Это и есть месть, на которую способен обычный человек без сверхспособностей.

[Bzhik]

Да даже до бункера Земо уже нанёс дохера ущерба, большинство Мстителей в клетках.

[Nexir]

Ну он в конце прямым текстом говорит, что мол, заманивал их сюда. То есть это всё таки и был его хитрый план. Который сработал лишь по счастливой случайности.

И ТЧалле он тоже прямым текстом говорит, что хотел, чтобы они поубивали друг друга. А не просто поссорились.

Это уже потом сидя в клетке он сделал вид, мол именно такого исхода и хотел.

Изменено: Nexir, 30 Август 2016 - 13:48

[forceuser]

Ещё раз: он цели, при которой Старк пытается убить Баки, добивался практически при любом раскладе.

[Nexir]

Нет. Если бы Тони прибыл в бункер позже(если бы вообще прибыл). То Кэп с Баки могли бы уничтожить запись, выковырать из Земо и свалить оттуда.

[forceuser]

Это один из немногочисленных раскладов, который не входит в "практически любой расклад".

[Nexir]

Это один из самых вероятных раскладов в той ситуации.

[forceuser]

Не понимаю, почему? По идее Земо должен быть в ожидании того, что посредством Баки Мстители все вместе прилетят за ним, где он и сумеет их расколоть. Или по твоему каков его план был изначально?

 

То, как вышло на самом деле, никакого отношения к тому, что план был мотивированный и продуманный (по меркам жанра, конечно), не имеет. Естественно, никто вроде и не говорит, что Земо всё именно так и задумал, но случившееся несильно отличается от задуманного.

[Bzhik]

Вообще, план Земо и так до конца не сработал, никто же не умер. Хотя, я вот сейчас послушал его слова в конце, он говорит "...но если я заставлю их убить друг друга" - у меня возникают сомнения, насколько он был буквален. Допустим Старк убил бы Кэпа - и? Остальные Мстители остались бы в живых, им убивать друг друга незачем. Видимо, основная цель Земо была достигнута уже до бункера. 

[Nexir]

 

 

[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]По идее Земо должен быть в ожидании того, что посредством Баки Мстители все вместе прилетят за ним, где он и сумеет их расколоть.[/color]

Вообще, к расколу собственно Мстителей Земо не имеет совершенно никакого отношения, он не устраивал инцидент в Африке, он не инициировал договор Соковии.

Всё, на что мог расчитывать Земо, это натравить Старка на Баки, но это имело максимальную результативность только при том маловероятном раскладе, который случился в фильме. В любой другой ситуации выхлоп от его действий был бы значительно меньше.

Да и так он тоже не велик. Все мстители живы, один хромает, часть из них посадили, но они тут же сбежали. Да и Кэп со Старком явно не навсегда поссорились. Вот и вся страшная мстя.