Перейти к содержимому


Новости и правила форума
Фото
* * * * - 4 голосов

Отряд самоубийц / Suicide Squad


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
2377 ответов в теме

Опрос: Отряд самоубийц / Suicide Squad (215 пользователей проголосовали)

Оценка фильма

  1. Кино (78 голосов [36.28%])

    Процент голосов: 36.28%

  2. Голосовал Стерильно (66 голосов [30.70%])

    Процент голосов: 30.70%

  3. Голосовал Говно (71 голосов [33.02%])

    Процент голосов: 33.02%

Голосовать Гости не могут голосовать

#1481 Taurusv

Taurusv

    7

  • Посетитель
  • 366 Сообщений:

Опубликовано 05 Август 2016 - 20:59

WB, пожалуй, надо разобраться во внутренних отношениях своей студии, потому что уже второй раз подряд (после БПС) складывается впечатление, что там каждый сам за себя, и работает - делает что хочет, и как хочет, не оглядываясь на остальных.

В очередной раз главный косяк - убийца фильма - это его рекламная кампания. Нам что продавали ? (и делали это отлично, трейлеры шикарные, постеры хорошие, Джаред, который всех заебал, и остальные актёры, везде постоянно несущие про "отряд"). Разухабистый боевик, с кучей смехуёчков и подходом не как у всех, ибо у нас тут бэд гай и гёрлы, всё серьёзно. Первый подъебос основная масса учуяла после рейтинга пг13, второй, после кучи разных слухов о качестве фильма, ну а третий мы с вами увидели в кино.

Сразу скажу, мой отзыв сугубо субъективен, так что не надо потом ко мне лезть с "да это артхаус, бро", ну не илита мы, не илита.

У фильма несколько проблем, кратенько о них.

1) Проблема с самоидентификацией. Ну то есть, эти постоянные метания от "у нас тут треш и угар, мы шутим и ебашим" до "блять драма, плачье все". Не нужно это такому фильму, ну не нужно. Зачем мне очередной вариант "Мстителей"? Вот чем эти ребята их хуже, технически? Убивали -грабили? Там тоже не святые, один оружие делал, другой в зелёном состоянии неизвестно сколько народу убил, парочка наёмных убийц и агентов и тд. А уж если сравнивать с "Стражами", так и вовсе неизвестно, кто хуже. То есть, нет ощущения что перед нами настоящие изморози, потому что часто возникают темы "семьи, дружбы" и так далее. Это здесь не нужно, на мой взгляд, другая картина, другие персонажи. Но даже если оставить данную претензию за бортом, то проблема "посмеялись - поплакали, повторить" остаётся.

2) Странный монтаж. Он не то чтобы рваный, просто события то медленно передвигаются, то несутся галопом, сцена от сцены скачет, ощущение клиповой нарезки. В начале, на знакомстве с персонажами - это ок. Потом такая ерунда не нужна, но она остаётся.

3) Диалоги писал, видимо, Джокер с Харли, потому что они иногда могут поразить даже сверхспокойного человека. "Семья, дружба, команда" , лубофф, супер фразы, которые тут уже цитировали (чаще всего и особенно уёбищные достались бедному Дедшоту).

В остальном, всё более - менее.

Дэдшот хороший, Смит нормально смотрится. Марго Робби в роли Квин - просто лучшая, она настоящее украшение этого фильма, прекрасно отыграла, видно что кайфует от роли и тащит на своей заднице способности играть весь фильм. Клёвая, просто клёвая.

Мексиканец тоже норм, Бумеранг посмешил. Крок оказался намного лучше того дерьма, которым он был в трейлере. Все остальные - херня и статисты.

Странно что для такого фильма не завезли вменяемого экшена, потому что хвалить сцены битвы с гавняшками как то стрёмно, а больше там ничего такого не было.

А теперь про самые главные наёбы. Бэтмэна мало, да и хрен с ним, он тут не особо нужен и его никто не обещал.  А вот с Джокером вышла херня, и херня неправильная. Всё это время нам впихивали Джареда в его образе на постерах (чуть ли не первым планом) , везде про него постоянно говорили, многочисленные интервью, куча засветов в трейлере, и всё это для десяти минут в фильме. Ну и все эти бесконечные "Джаред так вжился в роль , десять из десяти Джокеров!" - да пиздёж это, причём гнусный. Убери грим - получится обычный маньяк из любого фильма. Ничего сверхъестественного нет, и не показал. Конечно, в таком хронометраже проблематично разгуляться, ну так тогда и не надо было пиздеть на весь мир про "ТАКОГО ВЫ НЕ ВИДЕЛИ". Ибо на выходе получился пшик (и это говорит человек, который и Лето считает хорошим актёром, и к новым образом Джея в кино относится крайне благосклонно).

 

Знакомство с персонажами - отлично, саунд - отлично, Марго - великолепно, остальное или слив, или кое - как. Рекламная кампания всех обманула, очень сильно подставила сам фильм. WB, похоже, просто не знают что  и как им делать, херачат наугад, делать "своё" боятся, а чужое у них получается стрёмно. Никакой веры в их дальнейшие проекты уже просто нет.

 

Всё могло быть намного, намного лучше. Искренне жаль такой потерянный потенциал.

Кино



#1482 A. Smith

A. Smith

    29

  • Посетитель
  • 7 734 Сообщений:

Опубликовано 05 Август 2016 - 21:09

Тот момент, когда в клипе Skrillex Джокера больше, чем в самом фильме

 

 

1) Проблема с самоидентификацией. 

2) Странный монтаж. 

3) Диалоги писал, видимо, Джокер с Харли, потому что они иногда могут поразить даже сверхспокойного человека. 

Странно что для такого фильма не завезли вменяемого экшена, потому что хвалить сцены битвы с гавняшками как то стрёмно, а больше там ничего такого не было.

Всё могло быть намного, намного лучше. Искренне жаль такой потерянный потенциал.

Кино

 

Кино? Это вот как? Если не сложно поясни свой томатометер.


"Be sure your sin will find you out."
滚鸡巴蛋

#1483 Taurusv

Taurusv

    7

  • Посетитель
  • 366 Сообщений:

Опубликовано 05 Август 2016 - 21:17

Ну вот есть же тема "плохие фильмы, которые нам нравятся". Были отличные шутки (мало, но были), нормальные такие Бумеранг и Дэдшот, и прекрасная Харли Квин. А самое главное - после выхода из кинотеатра я не плевался, не ругался, пожал плечами и пошёл дальше, свою порцию удовольствия получил. Поэтому моя субъективная оценка  - кино.



#1484 maniacos

maniacos

    1

  • Посетитель
  • 11 Сообщений:

Опубликовано 05 Август 2016 - 22:09

a.smith вот вот про это я и говорил своим постом выше. людям надо перестать слепо фанатеть. вот все что он написал ведь макс это стерильно.

#1485 DeMx

DeMx

    20

  • Посетитель
  • 2 741 Сообщений:

Опубликовано 05 Август 2016 - 22:33

Чего? Почему это перестать фанатеть? На этом все держится, лол. Основа всегда была и будет - герои и их исполнение. А здесь с этим все в порядке, что отмечают даже те, кто критикуют фильм.

Какой-нибудь условный Первый мститель - полнейшее ссанье от начала до конца, но там известный герой и исполнен хорошо. Или первые Месители - половина фильма третьесортное фэнтези, но крутейшие герои в идеальном исполнении и все вместе к тому же. Потому и фанатеем.


Изменено: DeMx, 05 Август 2016 - 22:33


#1486 ВаштаНерада

ВаштаНерада

    14

  • Посетитель
  • 1 158 Сообщений:

Опубликовано 05 Август 2016 - 22:56

Странный фильм. Понравилось, но есть много но. Хотелось бы увидеть первоначальную версию Эйра.  

Ой, а можно ссылку. Никак не найти.

http://reelsource.ru...erview_vasyanov

#1487 GearOfWW

GearOfWW

    18

  • Посетитель
  • 1 987 Сообщений:

Опубликовано 06 Август 2016 - 00:23

делает что хочет, и как хочет

Что, само собой, хорошо (безотносительно качества сабжа, оно, чтоб ты понимал о чем я, далеко не безупречно).  

не оглядываясь на остальных.

Да нет же, оглядываясь, и еще как(Эйр так и вообще через сцену кидает смачный мужицкий кивок Снайдеру), что нисколечко не мешает им делать разные, непохожие друг на друга, но при этом связанные фильмы, с разной историей, тематикой, тоном и атмосферой. А то, что они по-прежнему категорически отказываются заходить критикам, так это проблемы последних: кино явно снималось не для них.



#1488 MemphisRains

MemphisRains

    30

  • Посетитель
  • 9 562 Сообщений:

Опубликовано 06 Август 2016 - 00:29

Да нет же, оглядываясь, и еще как(Эйр так и вообще через сцену кидает смачный мужицкий кивок Снайдеру), что нисколечко не мешает им делать разные, непохожие друг на друга, но при этом связанные фильмы, с разной историей, тематикой, тоном и атмосферой. А то, что они по-прежнему категорически отказываются заходить критикам, так это проблемы последних: кино явно снималось не для них.

 

А еще есть оглядка на Ганна и его киношку, общих моментов хватает, начиная с "арки" мамыдочки, музыки, заканчивая посиделками в баре. Может, это только я, конечно)


All those moments will be lost in time, like tears in rain


#1489 Jerry-a-Konel

Jerry-a-Konel

    18

  • Посетитель
  • 1 823 Сообщений:

Опубликовано 06 Август 2016 - 01:11

Эпизод с Флэшем был снят Снайдером.


Что за гадость то ты такую тут написал? (с) Noxilar


Я попал с трёх метров в урну пузырём из-под "Столичной" -
Это было бы гламурно, если б не было готично. (с) не помню


#1490 Каналья

Каналья

    21

  • Посетитель
  • 3 437 Сообщений:

Опубликовано 06 Август 2016 - 01:23

[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]А то, что они по-прежнему категорически отказываются заходить критикам, так это проблемы последних: кино явно снималось не для них.[/color]

 

 

Надо заметить, что вся критика в сторону БпС и Отряда Самоубийц - по делу. Но если БПС еще можно воспринимать как фильм, у которого есть какие-то этапы развития сюжета и персонажей, то Отряд - это просто мусорное ведро, в котором плохо решительно все: от монтажа до хромакея. Уилл Смит разве что тащит, но куда ему одному.

[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]В оригинале ещё мне показалось, что Лето вообще не тянет. Голос вообще какой-то слабый, до голосов Леджера и Хэммила вообще не дотягивает.[/color]

 

 

 

Вот мне кажется, что причина здесь - отсутствие истории у персонажа. Видимо, установка была - сыграть джокера такого, не знаю какого. Ну, чтобы ебнутый он был, с заскоками и все такое. Broad strokes - это то, что мы видим здесь от Лето и вина здесь не его. Тут должен был дожать режиссер.


Прикрепленные миниатюры


#1491 GearOfWW

GearOfWW

    18

  • Посетитель
  • 1 987 Сообщений:

Опубликовано 06 Август 2016 - 01:50

А еще есть оглядка на Ганна и его киношку, общих моментов хватает, начиная с "арки" мамыдочки, музыки, заканчивая посиделками в баре. Может, это только я, конечно)

Нельзя просто взять, и оставить без внимания Марвел. Что самое забавное: и критики ведь туда же. Нарисовали у себя в головах архетип (якобээ) идеального кино-комикса - эдакого незатейливого зрелища с легкой как кислородный коктейль тональностью, смехуечками и гэгами, и теперь пытаются по нему мерить все что не поподя. То им, понимаешь ле, мрачняк не влезает, потому что у марвел его нет, теперь вот каждый второй проводит параллели со Стражами, опять-таки постоянно, чуть ли не прямым текстом подчеркивая, что "это не Марвел", что "вот у марвел здесь - так, а у диси - эдак, и поэтому - говно(буквально)". Это было бы забавно, не будь оно так непрофессионально. 



#1492 V-kont

V-kont

    25

  • Забанен
  • 5 262 Сообщений:

Опубликовано 06 Август 2016 - 02:38

Нельзя просто взять, и оставить без внимания Марвел. Что самое забавное: и критики ведь туда же. Нарисовали у себя в головах архетип (якобээ) идеального кино-комикса - эдакого незатейливого зрелища с легкой как кислородный коктейль тональностью, смехуечками и гэгами, и теперь пытаются по нему мерить все что не поподя. То им, понимаешь ле, мрачняк не влезает, потому что у марвел его нет, теперь вот каждый второй проводит параллели со Стражами, опять-таки постоянно, чуть ли не прямым текстом подчеркивая, что "это не Марвел", что "вот у марвел здесь - так, а у диси - эдак, и поэтому - говно(буквально)". Это было бы забавно, не будь оно так непрофессионально.

Ты все слишком усложняешь. Томатные критики получили приказ от Файги "мочить" Диси. Вот и все.
"Русского нам не легче понять, чем китайца или японца, а повидав их, у меня и не осталось особого желания понять их, кроме как выяснить сколько свинца или железа потребуется для их уничтожения."(с) Джордж Паттон

#1493 Grrrey

Grrrey

    31

  • Посетитель
  • 14 259 Сообщений:

Опубликовано 06 Август 2016 - 04:10

Фильм - очень хорошо показывает, что современный зритель и продюсер сам не знает, чего он хочет.

Вроде бы, все просто. Есть кучка никому не известных (кроме гиков) персонажей (ну и Джокер - он самый известный), которых показывают сволочами. Не сверх-злодеями, а просто сволочами. Этот - киллер, этот - убийца, эта - убийца-психопатка, этот - вор, и так далее. Их объединяют в группу (где есть пара основных персонажей) и отвозят на типичную миссию: дойти от точки А до точки Б. Точка Б перемещается в точку В. Между Б и В нам напоминают: это не просто злодеи, но еще и простые люди. А значит, у них свои уязвимые места, хорошие стороны, исключительно человеческие слабости. Это раскрывают двумя способами: флешбеками и сценой в баре.

Вот - все как по учебнику. По такой же схеме сделаны и Стражи Галактики, и куча других фильмов про команды крутых ребят. Но зритель (и критики) уже не понимает логику повествования, спотыкаясь о сюжетную точку Б, не понимает, почему персонажи - не одномерные картонки, которые могут либо быть злодеями, либо героями, и почему они так много говорят, да еще и многосложными предложениями?!

Продюсеры делают еще проще: им хочется денег, а не смысла, потому они берут большой фильм, вырезают кучу сцен, добавляют больше самого раскрученного (но ненужного) персонажа, и выдают полуфабрикат, надеясь на хорошую рекламную компанию.

И что мы получили?

У фильма хорошие персонажи, которые не пытаются быть супер-злодеями, а являются просто не очень хорошими (а некоторые - совсем нехорошими) людьми. У них нет за спиной по сольному фильму, их больше пяти, но они все запоминаются (кроме Слипнота и немного - Катаны). У каждого из них есть своя непреодолимая черта (кроме Харли, но про нее Бумеранг хорошо сказал), которую злодеи пересечь не могут. Есть плохой злодей, который лишь немного лучше злодеев из "Тора", "Капитана Америка" (первых двух) и 90% всех прочих кино-комиксов. Лучше, потому что есть мотивация - обида от тыкания в сердце всяких посторонних предметов. Ну, вроде Апокалипсиса, которому сильно отдавили ноги в метро. И который занимается старым добрым хобби кино-злодеев: строит НЕХ-машину, которая ваншотит всея мир, но которую не задействуют толком именно по этой причине.

У персонажей все отлично с химией и юмором, диалоги и шутки запоминаются больше экша, который запоминается лишь в трех моментах: лифт, выход Дэдшота, финальная схватка двух ярких персонажей. Плохой монтаж еще больше усиливает минусы картины, хотя есть яркий Джокер, который не похож ни на одного предыдущего Джокера (хотя мы все знаем, что ВСЕ кино-злодеи DC похожи на плохие копии Леджера, даже Джек Николсон и Сезар Ромео), но просто выполняет роль фансервиса.

И вот, зритель и критики ругают непонятный и сбивчивый прямой как рельса сюжет, плохих людей в главных персонажей, из-за их человечности, и за серых персонажей, которые куда более индивидуальны, чем половина других кинокомиксных персонажей, но ругать стоит лишь продюсеров с ножницами, которые практически убили фильм. 

Который, КСТАТИ, куда лучше любого "Тора" и первого "Капитана". 

В общем, неплохие персонажи, плохая режиссура, плохой монтаж, плохой экшн, отличная химия у персонажей, хороший юмор, хорошая картинка, хорошая музыка. Чертов DC, он опять сделал все неправильно, фильм слишком не похож на фильмы конкурентов. Видимо, нужна режиссерская версия с R. Похоже, DC можно смотреть только так.

Стерильно



#1494 green_frost

green_frost

    10

  • Посетитель
  • 642 Сообщений:

Опубликовано 06 Август 2016 - 09:30

Продюсеры делают еще проще: им хочется денег, а не смысла, потому они берут большой фильм, вырезают кучу сцен, добавляют больше самого раскрученного (но ненужного) персонажа, и выдают полуфабрикат, надеясь на хорошую рекламную компанию.

 

 

Ты про Джокера? так его же даже не всего наснятого уместили. Он тут конечно как Паук в Гражданке, но все же и на раскрытие Харли и оттенение персонажей играет, в отличие от. 

Оффтоп:

Надо заметить, что вся критика в сторону БпС и Отряда Самоубийц - по делу.

Особенно про "у фильма нет сюжета", угу, угу.



#1495 arhibes

arhibes

    12

  • Посетитель
  • 842 Сообщений:

Опубликовано 06 Август 2016 - 11:02

Там реально надо было сцены напильником допиливать, а потом шкуркой обработать, прежде чем пытаться в яркие цвета красить.

Мне деталей пиздец как не хватало в них.

Тому же кроку надо было как-то прописать времени экранного побольше. Я вообще не понял зачем он нужен был почти до самого финала. И там, возможно, стоило его не сразу пускать под воду, а что-то вроде "услышав клич о помощи от котиков он тяжело вздыхает и ныряет".

Или флэшбек о поимке доктора (в разы короче, причем) пустить перед самой посадкой вертолёта на крыше. Чтобы и зритель больше удивился вместе с командой. 

И героизм Смита надо куда-нибудь подальше было запихнуть оставив его нормальным наёмником.

И историю Флага завершить без сопливой счастливой концовки.

Да много чего. А, и я так и не понял, зачем Харли в конце сдалась. Потому что могли натравить на неё остальных? У неё же бомба не работает. Могли хотя бы попытку побега изобразить.



#1496 MemphisRains

MemphisRains

    30

  • Посетитель
  • 9 562 Сообщений:

Опубликовано 06 Август 2016 - 13:11

Нельзя просто взять, и оставить без внимания Марвел.

Я читал оба комикса, и знаю, что они довольно разные, но тут сцены напоминают иной проект. Дело не в архитипах, идеалах и тд. Ты смотришь кино, и видишь идеи той ленты, сделанные на свой лад.

Конечно, увидев и почувстьвовав это, будут сравнивать.


Изменено: MemphisRains, 06 Август 2016 - 13:04

All those moments will be lost in time, like tears in rain


#1497 zvr2000

zvr2000

    18

  • Посетитель
  • 1 844 Сообщений:

Опубликовано 06 Август 2016 - 13:14

Ушел тут в несколько дневный загнул с друзьями, и позавчера оказались ночью в одном развлекательном комплексе, время уже было, час ночи, четверг все пусто, но народ тянется в кино на данный фильм. Так как сидеть в пустом баре нам показалось скучно, решили тоже пойти. Ну и это какой то просто шлак, выдержали минут 20, какое же говнище, особенно выбесил Джокер, он никакой, Лето проигрывает и Леджеру, и Николсону. Бэтмена от силы несколько секунд. Еще и бесящий Уилл Смит,а вообще DC снимает говно,аж Нолана вспоминаешь с грустью. Сто лет не уходил с фильмов, даже помнится Морской бой досмотрел.

Изменено: zvr2000, 06 Август 2016 - 13:17


#1498 MemphisRains

MemphisRains

    30

  • Посетитель
  • 9 562 Сообщений:

Опубликовано 06 Август 2016 - 13:30

Эпизод с Флэшем был снят Снайдером.

Ну и молодец, снял так, что и не заметно, что это он, идеальный хамелион.

Мне одному, к слову, пока костюм не нравится?

Grrrey, cомневаюсь, что 10 минут вырезанного материала, озвученные самим Эйром, поправят ситуацию. Ну и раз ты завел речь о злодеях, то не соглашусь про Локи из Тора, у того была куда более интересная мотивация. Да и назвать местное чудо превосходящим остальных - спасибо, но нет.


Изменено: MemphisRains, 06 Август 2016 - 13:36

All those moments will be lost in time, like tears in rain


#1499 forceuser

forceuser

    24

  • Забанен
  • 4 768 Сообщений:

Опубликовано 06 Август 2016 - 13:51

Ситуацию поправит либо талантливый режиссёр уровня Нолана (лучшее, что случилось с DC), либо грамотный куратор типа Файги или Кеннеди. А пока будет полная творческая свобода снимать авторские фестивальные фильма не для критиков, но для фанатов, путь DC так и будет усеян граблями.


"КО5 конечно лучше" (с) "Не мной единым или не мной двумя." (с)
"возможно твоя прямота прозвучала оскорбительно" (с) "экшн это когда кого-нибудь убивают или морду бьют" (с)
"Но ЧиС как раз опустили критики тем, что он не развлекательный, он как Интерстеллар" (с)
даже кастомизацию гг не завезли (с) Это одновременно грустно и спешно, что Человек-муравей получился лучше седьмого эпизода Звёздных войн ©

#1500 hally5

hally5

    15

  • Посетитель
  • 1 382 Сообщений:

Опубликовано 06 Август 2016 - 14:20

А, и я так и не понял, зачем Харли в конце сдалась

 Ну вы голубчик, совсем с мат.частью не знакомы...она же, глуууууупенькая))


"- I wanna play a game!
- Tell me what you want!
- I wanna know if you have what it takes to survive.
- Oh, shit" - Hoffman and John


1 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 невидимых

 
 
 
Рейтинг@Mail.ru