192 ответов в теме

[Бакстер Стокман]

вряд ли у такого формата есть будущее с точки зрения кинотеатров.

Согласен.

Да, кровища, всякие отсылочки-пасхалочки - это, конечно, хорошо, но я не очень понял зачем мне полтора часа смотреть типичный летсплей FPS-игры с так себе экшОном (есть потенциально интересные сцены, но, с моей колокольни, POV, мягко говоря, их не делает лучше)

Не согласен.

Меня таки удивляют многочисленные заявления про "так себе экшон" и "типичный летсплей". Это чем же так разбаловали зрителя? Такое ощущение, что боевики уровня Рейда каждый месяц выходят. Или где-то на ютубе есть канал с чумовыми летсплеями с нон-стоп драйвом? Дайте ссылку, пожалуйста.

Вот моя любимая сцена из фильма, которая вдохновлена погонями из игр-фпс, но выглядит круче за счет концентрированной мякотки и здоровой фантазии автора:

[Factotum]

проблема экшона их харкора в его однообразии с точки зрения кинематографа. он интересный с точки зрения событий (я имею что именно происходит на экране), но он ужасно неизобретательный с точки зрения съемки и "пищи для глаз". а еще у него серьезные проблемы с монтажем, которые рвет его последовательность, и опять же, это из-за выбранного авторами способа подачи. я вот во время просмотра больше всего вдохновился предпоследним замесом в заброшенном здании, потому что это самый последовательный и правильно собранный кусок, все остальное мешанина и треш, ради мешанины и треша. рейд тем и прекрасен, что он помимо ураганного экшона, очень грамотно снят, и экшон этот ураганен тоже благодаря рукастым операторам, трюкачам и режиссеру.

Изменено: Factotum, 25 Июль 2016 - 23:40

[forceuser]

Тут скорее дело вкусов. До "Рейда" далековато, я думаю, там постановка куда профессиональнее и сами сцены действия продолжительнее. Но здесь драйв прямо-таки брызжет из большинства экшн-сцен. Фиг знает, я кайфовал на просмотре именно от нескончаемого потока драйва. Ну и Копли, конечно, Копли.

[Factotum]

драйв не делает экшн сцену лучше, драйв это элемент, без которого можно очень легко обойтись, и тем не менее создать охуительную экшн сцену, которая держит тебя за яйца так, как хардкору не снилось.

на мой взгляд, драйв в большей части хардкора делает с его экшоном тоже самое, что этот драйв делает с большинством экшн сцен трансформеров. превращает их в совершенно бесполезную неразбериху.

Изменено: Factotum, 25 Июль 2016 - 23:43

[forceuser]

Драйв - это выплеск энергии. Выплеск энергии не делает экшн-сцену лучше? Спасибо, я пошёл.

[Ken Adams]

 

 

Меня таки удивляют многочисленные заявления про "так себе экшон" и "типичный летсплей". Это чем же так разбаловали зрителя? Такое ощущение, что боевики уровня Рейда каждый месяц выходят. Или где-то на ютубе есть канал с чумовыми летсплеями с нон-стоп драйвом? Дайте ссылку, пожалуйста.

Вы сами в игры играете?

Суть в том, что выход шутеров с не худшей подачей, но куда большей вовлеченностью - далеко не редкость.

И летсплей в моем контексте использовался как синоним того дна, когда ты не можешь взять инициативу в свои руки, а вынужден довольствоваться исключительно потугами какого-то криворукого пассажира. Зачем нам посредники , когда можно так буйствовать в соответствии со своими идеями?

[Factotum]

Драйв - это выплеск энергии. Выплеск энергии не делает экшн-сцену лучше? Спасибо, я пошёл.

как единственный элемент? нет конечно. с хуяль он его лучше сделает? можешь куда угодно ходить, но от этой аксиомы никуда не деться.

вспомни идущую по пятам клайва оуэна камеру в дитя человеческом. там нет никакого драйва и в помине. но она многократно лучше любого "выплеска энергии" хардкора. по всем параметрам.

как бы парадоксально это не звучало, но хардкору, несмотря на его вид от первого лица крайне не хватает вовлеченности в процесс. кен правильно заметил, нам мешает какой-то посредник. с классическим кинематографом такого не бывает, благодаря приемам, от которых при съемках хардкора отказались.

[Бакстер Стокман]

Вы сами в игры играете?

Разумеется )

Тут у нас, очевидно, разное восприятие. Я не почувствовал отторжения из-за того, что наблюдаю за чужими действиями от первого лица. Хотя мне тоже хотелось бы, чтобы этот POV был разбавлен "нормальной" камерой, а еще лучше - чтобы появлялся только в самых уместных моментах, ибо утомляет, но у нас тут вроде как фильм-эксперимент получился. И я бы не сказал что неудачный, но язык не повернется сказать, что за такими фильмами будущее.

вспомни идущую по пятам клайва оуэна камеру в дитя человеческом. там нет никакого драйва и в помине. но она многократно лучше любого "выплеска энергии" хардкора. по всем параметрам.

Лучше по всем параметрам, кроме пресловутого драйва. А кому-то именно его (или даже ТОЛЬКО его) и надо.

[Ken Adams]

На редкость культурное обсуждение такого ХАРДКОРного фильма. Всем спасибо 

[forceuser]

Я понимаю, о чём щебечет Фактотум, но дело не совсем в том, насколько профессионально поставлена сцена, а именно (!) в драйве. Взять "Круто сваренных": в той самой сцене в один дубль куча косяков (при чём таких, что местами выстрелов больше, чем последующих дырок на телах жертв), но до чего же сцена крутая именно за счёт этого самого драйва. В случае с "Хардкором" примерно тоже самое. Кому как, а лично для меня драйв является главным показателем крутости экшн-сцены. Нужно, чтобы штырило, как интоксикация наркотика, и ты просто не можешь оторваться от просмотра действия. В "Хардкоре" это есть. А то, что снято менее профессионально, чем где бы то ни было, то вообще плевать, если увлекает. При этом не лишним будет сказать, что многие косяки постановки затыкает весёлый Копли, от чего после просмотра к фильму ну просто не хочется придираться.

[El Salvador]

так в том-то и дело что это все смотришь с покерфейсом. Ну ок, идеальная роль для Копли. А по сути - любительская хуита, снятая на коленке. 

говно как есть, идея дальше пятимутных клипов в руках найшулера увы нежизнеспособна.

[forceuser]

Все говорят, фильм для говноедов, а мне понравилось. На фоне почитателей творчества отдельных личностей, снимающих не для критиков, а для зрителей, так и вообще не стыдно признаваться в этом.

[Factotum]

Я понимаю, о чём щебечет Фактотум, но дело не совсем в том, насколько профессионально поставлена сцена, а именно (!) в драйве. Взять "Круто сваренных": в той самой сцене в один дубль куча косяков (при чём таких, что местами выстрелов больше, чем последующих дырок на телах жертв), но до чего же сцена крутая именно за счёт этого самого драйва. В случае с "Хардкором" примерно тоже самое. Кому как, а лично для меня драйв является главным показателем крутости экшн-сцены. Нужно, чтобы штырило, как интоксикация наркотика, и ты просто не можешь оторваться от просмотра действия. В "Хардкоре" это есть. А то, что снято менее профессионально, чем где бы то ни было, то вообще плевать, если увлекает. При этом не лишним будет сказать, что многие косяки постановки затыкает весёлый Копли, от чего после просмотра к фильму ну просто не хочется придираться.

лол. перестрелка в круто сваренных снята пиздец как профессионально (наличие ошибок там продиктовано бюджетом и временем, в то время как наличие ошибок в хардкоре продиктовано кривыми руками и авторским замыслом), она одна укатывает в стену под обои 40 хардкоров, не неси йобаной хуйни.

Все говорят, фильм для говноедов, а мне понравилось. 

не вижу противоречий.

[forceuser]

Не, ну раз ты так говоришь, то, конечно, оно так. А можно примеры вот этого:

могли б спросить у ребят на ютубе.

 

?

[Factotum]

 

да вот пожалуйста. тут и со стабилайзом меньше говна, и с ориентацией, и монтаж намного грамотней, и даже перспективу не так просрали.

[forceuser]

Спасибо, чуть позже оценю. Пока что можешь быть свободен.

[Николаич]

Вот это вот видео - оно бесспорно хорошее, но там же ничего не происходит. - парень просто бежит и прыгает. Это как будто смотришь из окна едущей машины на деревья в лесу - рано или поздно заболит башка, у меня вот заболела. В Хардкоре же за то время, пока тут чувачок с ютьюба тити мял, прыгая по домам, главный герой успевал завалить человек 40. Там постоянно что-то происходит и тебе не успевает надоедать унылая панорама прыжков и переворачиваний. И ничо не знаю ни про какие просранные перспективы. Это видео хорошее, но оно не пример драйва, тем более в сравнении с Хардкором, оно пример унылости. Они бы ещё минут на 7 видео замутили, что бы укачало, так укачало. 

[Factotum]

Вот это вот видео - оно бесспорно хорошее, но там же ничего не происходит. - парень просто бежит и прыгает. Это как будто смотришь из окна едущей машины на деревья в лесу - рано или поздно заболит башка, у меня вот заболела. В Хардкоре же за то время, пока тут чувачок с ютьюба тити мял, прыгая по домам, главный герой успевал завалить человек 40. Там постоянно что-то происходит и тебе не успевает надоедать унылая панорама прыжков и переворачиваний. И ничо не знаю ни про какие просранные перспективы. Это видео хорошее, но оно не пример драйва, тем более в сравнении с Хардкором, оно пример унылости. Они бы ещё минут на 7 видео замутили, что бы укачало, так укачало. 

это был не пример экшона, а пример исправленных (почти) погрешностей гоупро, над исправлением которых при создании хардкора никто даже не задумался.

[Николаич]

 

это был не пример экшона, а пример исправленных (почти) погрешностей гоупро

 

поэтому и похоже на укачивающую езду в автомобиле, ну или у меня с вестибюлярным аппаратом что-то.

[Парамагнетик]

Первая половина кино понравилась, экшн-нарезка - нет. Утомила. Появление танка почти в любом фильме вызывает резонанс, здесь же оно обыденно.

Обидно, что у авторов фильма очень хорошо с юмором и сценарием (вынося за скобки общий смысл) - эх, ну до чего ж прекрасна сцена с гопниками, но они сами на это забили болт.

Спасибо создателям за минут эдак 40 хронометража и лучшую песню всех времен и народов группы Альянс.