Перейти к содержимому


Новости и правила форума
Фото
* * * * - 4 голосов

Дюнкерк / Dunkirk


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
252 ответов в теме

Опрос: Дюнкерк / Dunkirk (111 пользователей проголосовали)

Оценка фильма

  1. Голосовал Кино (77 голосов [69.37%])

    Процент голосов: 69.37%

  2. Стерильно (20 голосов [18.02%])

    Процент голосов: 18.02%

  3. Говно (14 голосов [12.61%])

    Процент голосов: 12.61%

Голосовать Гости не могут голосовать

#81 ToH

ToH

    23

  • Посетитель
  • 4 105 Сообщений:

Опубликовано 21 Июль 2017 - 22:18

Вики:

Эвакуация[font="sans-serif;"] из района Дюнкерка проходила рассредоточенно, под непрерывным огнём артиллерии и постоянными бомбардировками противника. Особо массированные налёты начинались после отхода на перезаправку английских истребителей, прикрывавших побережье.[/font]

[font="sans-serif;"]Немцы постоянно атаковали, но несли тяжёлые потери и продвигались чрезвычайно медленно. Иногда союзные войска контратаковали и отбрасывали их на исходные позиции.[/font]

[font="sans-serif;"]Активное противодействие со стороны истребительной авиации противника в период проведения операции (только самолёты английских военно-воздушных сил выполнили 2739 [/font]самолёто-вылетов[font="sans-serif;"] над зоной эвакуации)[/font]

 

[font="sans-serif;"]Сохранявшаяся в течение нескольких дней плохая погода.[/font]

 

Вот этого всего в фильме нет. Что-то Нолан не то снял :) Я б посмотрел вот то что в вики про Дюнкерк написано...


Изменено: ToH, 21 Июль 2017 - 22:19


#82 GURTTT

GURTTT

    3

  • Посетитель
  • 83 Сообщений:

Опубликовано 21 Июль 2017 - 22:33

Кино однозначно. Отличная картинка и акуенный, просто божественный саунд. Тут и тревожный давящий саундтрек-метроном и просто саунд в виде закладывающих уши пикирующих штук или баса нижней оборонительной точки хейнкеля...шикарно, просто шикарно, уже с первых кадров где выстрелы некоторое время чуть не идут в такт бегу и сердцебиению. Фильм собствено говоря просто хроника жесткого звиздеца. Главгерои весьма условные, пожалуй только капитан и чуть выделенные от остальных солдаты:) главный герой - сама эвакауция и она тут отражена и отыграна вполне себе всесторонне. Из огня в огонь и снова в огонь и иногда спасение. Очевидно, что это замысел режиссера поэтому непонятно почему многих так задевает отсутствие какого то развития персонажей и сюжета. Ну такое вот кино про эвакуацию. Люди гибнут тысячами, можно много было придумать историй про медсестру раздающую кофе в надежде найти возлюбленного на пляже, но зачем? Нолан даже поигрался со зрителем "сыном летчиком", но тут же грубо оборвал намечающуюся закольцовку двух сюжетных линий, какая нафиг закольцовка, у нас тут война. Ооочень понравился акцент на "мелочах" - а что происходит со сбитым над водой? А что лучше недостаток кислорода или огонь? А тянет ли посрать при эвакуации? А что если задуматься о женщинах-стюардах на спасательных кораблях? А так ли хочется геройствовать при недостатке топлива? И тд порадовало само присутствие воздушных боев, да, их вобщем то мало, однообразны и они скорее работают на общий звиздец и атмосферу, не помешало бы увеличение численности действующих летательных аппаратов хотя бы вдвое, ну несложно же на компе нарисовать.... но бои эти так редки в кино, что все прощаешь, тем более не забываем про шикарный звук, который естественно и в воздухе просто чумовой и есть несколько отличных кадров и операторских вывертов, которых хотелось бы конечно в этих боях побольше. Нолан не был бы ноланом если бы не попытался сделать что то эдакое и вставил в эту почти документальную атмосферу небольшой, но качественно обставленный твистик и использовал необычный монтаж, который некоторым я смотрю не понравился. Ну что сказать, прием отлично работает где то 2/3 фильма, где все увязано и идет в одном ритме, но в последней трети да, дает сбой. Начинается постоянная смена сцен причем не совсем оправданная происходящей в них динамикой как вначале, напротив даже несколько затянуто наблюдать за одним и тем же, как раз стоило уже с определенного момента отказаться от этого приема и повествовать дальше линейно, вот это было бы реально без вопросов здорово. Но повторюсь большую часть фильма это работает отлично. Ну еще из претензий "будь я у мамы нолан" - "полет навигатора" в финале сделал бы покороче и порезче, сделал сейв-врежься в пляж!:), баркас бы у меня пошел обратно во второй рейс, как оно в реале и бывало, для завершения образа капитана, ну а в концовочке бы молча привел циферку потерянных кораблей при эвакуации, там немалые цифры, хорошо подошли бы к здешней атмосфере "удар по мозгам" В остальном - ну какая критика, отличный военный фильм. Война - это хреново, героизм - это здорово, но заканчивается как правило плохо и главное что надо бы на войне - выжить. Сильно и качественно. Мне очень понравилось.

Вики: Вот этого всего в фильме нет. Что-то Нолан не то снял :) Я б посмотрел вот то что в вики про Дюнкерк написано...

Артобстрелы были показаны, бомбардировки были. Показывать еще и контратаки обороняющих периметр - бюджет вдвое и экранное время минут на 40 больше. Итак дохрена всего показали. Насчет скудности количества показанных самолетов есть немного, но это же обьясняется прямо же в кино - временная линия истории истребителя - один час:) за этот час он встретил два или три хейнкеля, одну штуку и пяток мессеров. Прямо скажем немало противников для одного звена. Подразумевается, что во второй час история летчика повторится с другими, но да, взлетавших им на смену звеньев немного не хватает.

Изменено: GURTTT, 21 Июль 2017 - 22:37


#83 GadMan

GadMan

    20

  • Посетитель
  • 2 753 Сообщений:

Опубликовано 21 Июль 2017 - 22:38

 

 

[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]Вот этого всего в фильме нет. [/color]

Ну почему есть, просто в каких то очень малых масштабах. Т.е артиллерия вроде бомбят но немного, самолеты сражаются но пара штук, немцы стреляют но из-за кадра, плохая погода есть но если бы не сказали текстом можно и не заметить. Да даже если взять прибытие "гражданского флота", по идее должно создаться ощущение масштаба прибывшей армады шлюпок, но чет я бы не сказал что их там больше пары дюжин. Т.е вот мы вроде знаем что там 400к ждут эвакуации, а вот ощущения именно масштаба пиздеца в итоге нет.
Кусоче неба, кусочек пляжа, кусочек моря...кусочек Дюнкерка? :unknw: 
 

 

 

[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]Да там героизма нет вообще.[/color]

ну это пиздеж, акты героизма там довольно прямо показаны. Французик (в последствии символично проебаный) вытаскивающий парней из ловушки на тонущем корабле, действия пилота, действия гражданского флота.

 


Изменено: GadMan, 21 Июль 2017 - 23:03

Но взрослому человеку читать комиксы — это признаться, что «я дебил, я читаю комиксы». © Министр Культуры РФ Мединский В.Р.  

 


#84 SLIFE

SLIFE

    22

  • Посетитель
  • 3 507 Сообщений:

Опубликовано 21 Июль 2017 - 23:26

Полная оправданность изначальных ожиданий, что будет просто отличный фильм с шикарной картинкой. Нолан всегда был хорош в создании напряженных финалов своих фильмов. Вот теперь он весь фильм таким сделал. Картинка и звук на невероятном уровне. И вкупе с грамотным монтажем получаем великолепный результат по передаче экспириенса войны. На этом все, потянет на 5-ое или 6-ое место в фильмогафии Криса. Смотрел в Лазерном Аймаксе в Океании. Так что фильмом насладился по полной. Но как я ранее опасался в теме, он все-таки не полноэкранный, к сожалению. Оценка: 3.5/4
It's all part of the plan. ©Joker (The Dark Knight)

#85 Bayonetta

Bayonetta

    14

  • Посетитель
  • 1 013 Сообщений:

Опубликовано 22 Июль 2017 - 00:33

Я нахожусь в разочаровании. Я надеялась, что будет напряженно, так чтобы в заднице засвербило, а получила просто бесконечное барахтание в воде солдат. Пусть герои не прописаны, сопереживать некому, но блин не увлекает просмотр. Немцев почти нет, стрелялки на самолетах пресные, красиво все в фильме, но я не довольна совсем, сюжет же херня херней. Пара пафосных фразочек конечно же прозвучала,куда же без них(вояки херовы). Сижу и пишу с кислой миной, верните мои денежки. Красиво, но пусто. Стерильно с уклоном в говно. А у Мэла всеже лучше получается снимать про войну. Может все таки Нолан не туда полез имхо.
('_')//

#86 Knightmare

Knightmare

    19

  • Посетитель
  • 2 422 Сообщений:

Опубликовано 22 Июль 2017 - 02:43

Воу, почитал отзывы, все хвалят картинку и звук... но разве за тем мы ходим на Нолана? Он снял свой первый фильм-аттракцион?

"Как персонаж Кайло Рен лучше Дарта Вейдера" (с) Заслуженный Мудак Года

xD


#87 DfS-76

DfS-76

    21

  • Посетитель
  • 3 471 Сообщений:

Опубликовано 22 Июль 2017 - 03:15

Страничка поэзии:

 

И вновь отступление пели

 

Ну это их, англосаксов, дело - у них свои герои, у нас свои. 

А в остальном - стандартный фильм о ВМВ, как о лязгающих железяках и застрявших промеж них людях. Собственно вот.



#88 Каналья

Каналья

    21

  • Посетитель
  • 3 436 Сообщений:

Опубликовано 22 Июль 2017 - 03:48

В одном из интервью к Интерстеллару Макконахи попросили описать, каково работать с Ноланом.  Мэттью призадумался, и ответил - "он знает чего хочет".

 

В случае с "Дюнкерком"  Нолан совершенно не хочет показывать ужасы войны, чтобы сегодняшний зритель поцокал "ай-яй-яй что было-то, а". Еще меньше он хочет снимать агитку на тему "подвига своего народа".Фильм вообще о другом и вся история с эвакуацией - лишь декорации. Не показан ни один вражеский солдат и нет ни слова на немецком - вся армия фашистов это гигантский плот-девайс, который швыряется бомбами и посылает самолеты, но не имеет лица. Более того, основные персонажи, все до единого - тоже безымянные плот-девайсы. Какая неслыханная наглость!

 

Режиссер средней руки работая такими грубыми мазками сам вырыл бы себе яму, но у Нолана все просчитано с филигранной точностью. Именно этого он хочет. Когда главного персонажа нет - каждый персонаж главный. При наличии мало-мальской эмпатии зритель без малейшего усилия окажется на месте каждого из солдат на берегу. Вот этого, который близко к камере, и которому еще черт знает сколько ждать очереди на посадку. Вот того, которому шальная пуля только что пробила кишки. Ужас и безнадега густым, но ровным слоем нанесены на всю ленту посредством роскошного звука, и великолепной постановки каждого из моментов, когда кругом творится типичный военный пиздец.

 

Будь это целью режиссера, фильм можно было бы называть аттракционом. Но это не цель, а средства.

 

Цель же, которая придает 100-минутной первоклассной нервотрепке смысл и завершенность в финале - показать важность дома. Дома как места, куда ты можешь вернуться вымотанный и побежденный, и получить не критику и насмешки, а теплый плед и какао - даже от незнакомых людей. Людей, для которых выжил - уже молодец. Выходя из кинотеатра, спросите себя, есть ли у вас такой дом. И если нет - никакую войну вы никогда не выиграете.


Изменено: IW, 22 Июль 2017 - 03:50

Прикрепленные миниатюры


#89 Artkub

Artkub

    26

  • Посетитель
  • 6 707 Сообщений:

Опубликовано 22 Июль 2017 - 04:13

Воу, почитал отзывы, все хвалят картинку и звук... но разве за тем мы ходим на Нолана? Он снял свой первый фильм-аттракцион?

Нет, он снял фильм-стимулятор покер-фейса. 


"Yeah, well, you know, that’s just, like, your opinion, man..."

"No one is as dumb as I appear to be"

 


#90 akv

akv

    9

  • Посетитель
  • 554 Сообщений:

Опубликовано 22 Июль 2017 - 12:19

Людей, для которых выжил - уже молодец. Выходя из кинотеатра, спросите себя, есть ли у вас такой дом. И если нет - никакую войну вы никогда не выиграете.

Вот такие и мыслишки надо вдалбивать в голову англосакам, чтобы потом при настоящей заварухе, они побросав все быстрее бежали домой. Молодец Нолан, классно сработал на потенциальных врагов своего народа.



#91 kent160

kent160

    3

  • Посетитель
  • 81 Сообщений:

Опубликовано 22 Июль 2017 - 18:05

Вроде ничего особенного, но с первых минут вдавливает в кресло. И уже на фоне Дюнкерка Райн, последний фильм Гибсона кажутся чем-то типа мини фильма из бесславных ублюдков про немца стрелка. 28 и бреская крепость же кажутся поделками сделанными на коленке любителями.

#92 ZAUR

ZAUR

    23

  • Посетитель
  • 4 409 Сообщений:

Опубликовано 22 Июль 2017 - 21:32

Вроде ничего особенного, но с первых минут вдавливает в кресло. И уже на фоне Дюнкерка Райн, последний фильм Гибсона кажутся чем-то типа мини фильма из бесславных ублюдков про немца стрелка. 

Очень смешная шутка.Я не поленился и пересмотрел недавно Райена, как и раньше считал,так и сейчас считаю что Райен лучший фильм про вторую мировую которую снял запад. И хоть я и дрочу на Нолана, но у меня хватает такта, мозгов и смелости признать что Дюнкерк вдали Райена, почти по всем параметрам. Дюнкерк хорош только с технической стороны, которая вылизана до блеска. Хотя в том же СРР эта техническая сторона была ой как хороша+актерская работа, которой в Дюнкерке нет как класса(по сравнению с СРР конечно). И еще, если СРР можно пересматривать много раз, то Дюнкерк годится исключительно для аймакса.Это такой аттракцион по мотивам.Крутой,мощный и напряженный!Но как кинополотно отстает от Райена. 


Изменено: ZAUR, 22 Июль 2017 - 21:33


#93 akv

akv

    9

  • Посетитель
  • 554 Сообщений:

Опубликовано 22 Июль 2017 - 21:52

... и бреская крепость же кажутся поделками сделанными на коленке любителями.

Брестская крепость, имхо, сильнейшее впечатление в кино за последнее время, ни какой Дюнкерк рядом не стоял. В фильме Нолана только звук обалденный, все остальное проигрывает множеству фильмов о World War II. Райн лучший иностранный фильм, а наш - Иди и смотри.

Снова повторюсь - как на таком "замечательном" фильме могут уснуть зрители? И это, судя по отзывам, был не единичный случай.



#94 ZAUR

ZAUR

    23

  • Посетитель
  • 4 409 Сообщений:

Опубликовано 22 Июль 2017 - 22:38

 

... и бреская крепость же кажутся поделками сделанными на коленке любителями.

Брестская крепость, имхо, сильнейшее впечатление в кино за последнее время, ни какой Дюнкерк рядом не стоял. В фильме Нолана только звук обалденный, все остальное проигрывает множеству фильмов о World War II. Райн лучший иностранный фильм, а наш - Иди и смотри.

Снова повторюсь - как на таком "замечательном" фильме могут уснуть зрители? И это, судя по отзывам, был не единичный случай.

 

вот вот, хотя Дюнкерк это сплошное действие, в отличии например от По соображениям совести. А когда у Гибсона начиналось действие, все даже дышать боялись и вжимались в кресло, какой там сон когда у тебя сердце колотится громче выстрелов.Нолан не умеет в экшен, но он может все подать красиво, вкусно, холодно и приправить его мощной музыкой своего другана. 


Изменено: ZAUR, 22 Июль 2017 - 22:39


#95 kent160

kent160

    3

  • Посетитель
  • 81 Сообщений:

Опубликовано 23 Июль 2017 - 11:18

 

Вроде ничего особенного, но с первых минут вдавливает в кресло. И уже на фоне Дюнкерка Райн, последний фильм Гибсона кажутся чем-то типа мини фильма из бесславных ублюдков про немца стрелка. 

Очень смешная шутка.Я не поленился и пересмотрел недавно Райена, как и раньше считал,так и сейчас считаю что Райен лучший фильм про вторую мировую которую снял запад. И хоть я и дрочу на Нолана, но у меня хватает такта, мозгов и смелости признать что Дюнкерк вдали Райена, почти по всем параметрам. Дюнкерк хорош только с технической стороны, которая вылизана до блеска. Хотя в том же СРР эта техническая сторона была ой как хороша+актерская работа, которой в Дюнкерке нет как класса(по сравнению с СРР конечно). И еще, если СРР можно пересматривать много раз, то Дюнкерк годится исключительно для аймакса.Это такой аттракцион по мотивам.Крутой,мощный и напряженный!Но как кинополотно отстает от Райена. 

 

 

Я перечислил фильмы про вторую мировую которые считаю сильными. Так вот после Дюнкерка Райн уже старый фильм с кучей бутофорской крови на берегу, надуманной историей, и убер героизмом в стиле агитки из Ублюдков. Райн это как 17 дюймовый киноскопный монитор, а Дюнкерк Окулус рифт. 28 панфиловцев это тоже окулус рифт, но скорее собранный на коленке ибо с тем уровнем съёмки там трудно тягаться.

 

... и бреская крепость же кажутся поделками сделанными на коленке любителями.

Брестская крепость, имхо, сильнейшее впечатление в кино за последнее время, ни какой Дюнкерк рядом не стоял. В фильме Нолана только звук обалденный, все остальное проигрывает множеству фильмов о World War II. Райн лучший иностранный фильм, а наш - Иди и смотри.

Снова повторюсь - как на таком "замечательном" фильме могут уснуть зрители? И это, судя по отзывам, был не единичный случай.

 

 

И близко крепость по погружению не Дюнкерк, Райн и вовсе театральщина на этом фоне.

 

 

... и бреская крепость же кажутся поделками сделанными на коленке любителями.

Брестская крепость, имхо, сильнейшее впечатление в кино за последнее время, ни какой Дюнкерк рядом не стоял. В фильме Нолана только звук обалденный, все остальное проигрывает множеству фильмов о World War II. Райн лучший иностранный фильм, а наш - Иди и смотри.

Снова повторюсь - как на таком "замечательном" фильме могут уснуть зрители? И это, судя по отзывам, был не единичный случай.

 

вот вот, хотя Дюнкерк это сплошное действие, в отличии например от По соображениям совести. А когда у Гибсона начиналось действие, все даже дышать боялись и вжимались в кресло, какой там сон когда у тебя сердце колотится громче выстрелов.Нолан не умеет в экшен, но он может все подать красиво, вкусно, холодно и приправить его мощной музыкой своего другана. 

 

 У Гибсона бутафорская кровь полетела в экран на первом часу фильма. Потом сцены тарантиновской жестокости в локациях войны, правда у Тарантино это осознанный трэш, тут это фигня типа как реализм подаётся. Короче атракцион для детей до 6 лет. Дюнкерк их уделал. Там только Куарон и Выживший поспорят.



#96 Fever

Fever

    9

  • Посетитель
  • 502 Сообщений:

Опубликовано 23 Июль 2017 - 18:13

Воу, почитал отзывы, все хвалят картинку и звук... но разве за тем мы ходим на Нолана? Он снял свой первый фильм-аттракцион?

Доброе утро, на Нолана всегда по большей части приятно идти, чтобы увидеть технически отточенное кино.

Лет ми спик фром май харт ин инглиш


#97 Fever

Fever

    9

  • Посетитель
  • 502 Сообщений:

Опубликовано 23 Июль 2017 - 23:09

После того, как фильм отсмотрен, особенно смешно читать претензии "Нолан не умеет в драму", "персонажи не проработаны" и так далее. Да там у одного персонажа Харди в глазах настоящей, рабочей драмы больше, чем у всего раздувшегося до неприличных размеров от пафоса Гибсона. Да, Дюнкерк фильм выдающийся. Звук, саспенс, монтаж, персонажи, музыка, сюжет, все здесь на 10/10. И это, пожалуй, на данный момент, если не лучший фильм Нолана, то претендент на это звание совершенно точно. Не боюсь восторгаться совершенно, фильм зашел настолько буквально, что даже не верится. Причем особенно удивительно то, что кино достаточно смелое - по подаче материала в первую очередь. И ведь ругают теперь за то, что какого то солдата им якобы не прописали, но это Нолан, он свое кино делает до конца и так, как считает нужным. Просто браво, невероятный фильм. Не слезоточивая драма, а жесткий, четкий триллер. Подобное ощущение было после Бэтначала в свое время, там ожидалась легкая сказочка про мышку, а оказался лучший фильм по комиксам, снятый совершенно иначе.

Изменено: Fever, 23 Июль 2017 - 23:11

Лет ми спик фром май харт ин инглиш


#98 Finkel

Finkel

    21

  • Посетитель
  • 3 198 Сообщений:

Опубликовано 23 Июль 2017 - 23:11

стерильно. технически безупречное кино, картинка красивая актеры замечательные, а вот с сюжетом беда. Огромный плюс что тут нет вступления и  описав завязку словами, сразу переходят к действием, но из-за трех линий ни одну нормально до кульминации не дотягивают и переходят к развязке , причем несколько неудачно , в результате герой Харди летал минут 7 без топлива, не понятно зачем. В результате возникает вопрос а в чем смысл? и что? 



#99 Fever

Fever

    9

  • Посетитель
  • 502 Сообщений:

Опубликовано 23 Июль 2017 - 23:16

В результате возникает вопрос а в чем смысл? и что?

Все там четко смонтировано по хронологии, в итоге к финалу все сходится, ты просто не просек и ответа не нашел, пересмотри.

Изменено: Fever, 23 Июль 2017 - 23:17

Лет ми спик фром май харт ин инглиш


#100 Finkel

Finkel

    21

  • Посетитель
  • 3 198 Сообщений:

Опубликовано 23 Июль 2017 - 23:29

я внимательно смотрел - и отображение линии Харди выглядело очень странным , а эти 10-15 минут при малом хронометраже можно было потратить с большей пользой. Или вот для чего тут герой Бранны, кроме как бросать пафосные речь стоя на пирсе, но реально ничего больше не делает. Да, в целом операция показана отвратительно. там было 400 тысяч человек- они что все стояли на пляже и ждали? и как их спасли десяток лодчонок которые плыли не понятно сколько. А мораль? крысы спаслись? 17 летний парень стал жертвой войны и никто не понес наказания?  Почему герой  Харди не катапультировался, а сдался в плен?




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых

 
 
 
Рейтинг@Mail.ru