1693 ответов в теме

[forceuser]

Мотивация Таноса - для детей. И, к слову, я на стороне всяких конспирологов в этом плане. Когда в таком продукте сеется идея о геноциде и не объясняется, а почему это плохо (привет придуркам, фапающим на Империю в "Звёздных войнах"), то сам по себе продукт сомнителен с точки зрения посыла. Хотя о чём это я? Откуда в Марвел посыл?..

[JulieL]

Танос просто первый антигерой в этой киновселенной, кому прописали хоть какую-то мотивацию, отличную от "ломать-крушить и рвать на части, вот это жизнь, вот это счастье!"

Я помню, как примерно это же писали про Стервятника. А перед ним - про Земо из "Гражданки". Конечно, марвеловские фильмы выветриваются из головы почти сразу после выхода из кинозала, но чтобы настолько? Примерно две трети всех марвеловских злодеев действуют сугубо из личных целей - ради личной власти или личной мести.  

Ах да, даже прекрасно осознавая, что он совсем наглухо отшибленный маньяк, зритель все равно понимает, что тот действует исходя из какой-никакой, но все-таки благой идеи

Он не просто наглухо отшибленный маньяк, он тупой и безграмотный. Наверное, дожив до своих лет, он так и не узнал, откуда берутся новые люди, и Википедии со статьёй об изменении популяции человечества в их вселенной нет.

Когда в таком продукте сеется идея о геноциде и не объясняется, а почему это плохо

Да эта идея сеется в каждом первом супергероическом сериале, в финалах сезонов. Собственно, и эта "Война бесконечности" - типичный промежуточный финал сезона из двух серий, первая часть Только с очень-очень дорогими спецэффектами.

Изменено: JulieL, 07 Август 2018 - 11:55

[Jobon]

 

 

[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]приятно наблюдать за персонажем, который не орет, не истерит, не убивает подчиненных.[/color]

 

"Твой софт твоя вселенная - говно"

[Grrrey]

 

Танос просто первый антигерой в этой киновселенной

Он не антигерой, а самый настоящий злодей-антагонист, не надо путать. Практически все злодеи кинокомиксов - герои своей собственной истории и искренне считают, что делают все ради блага. Своего или общего. Одни мстят, другие пытаются спасти своих, третьи ищут собственного блага. Последний злодей кинокомиксов, мотивация которого была только "взрывать-крушить" пришел из другой сказки и играл его Хит Леджер.

Людей годами кормили ожиданиями о супер-крутом Таносе, подсовывая картонных злодеев (за редким исключением) и в сабже уделили ему много времени, вот и все. До этого аналогичный восторг был по поводу Киллмонгера, который was right и все такое. До него - Стервятника хвалили, который "все для семьи", до этого - Земо. Единственное, чем Танос отличается от других комиксных кинозлодеев, это тем, что он сам жертвует на экране кем-то дорогим, и тем, что первый злодей этой киновселенной, который добился своего.

[456]

 

 

Танос просто первый антигерой в этой киновселенной

Он не антигерой, а самый настоящий злодей-антагонист, не надо путать. Практически все злодеи кинокомиксов - герои своей собственной истории и искренне считают, что делают все ради блага. Своего или общего. Одни мстят, другие пытаются спасти своих, третьи ищут собственного блага.

 Нет, все-таки он антигерой. Потому что кино не про Мстителей, кино про него и его идеи, и что он готов за них отдать. Да, поверхностные идеи и устаревшие (мотивация из комиксов на мой взгляд была лучше), но его идеи - всего лишь его собственное оправдание своей психопатии, которое он постоянно повторяет себе и другим. Плюс называет всех "своими детьми" и возвел себя в стан патриарха всея вселенной. В общем, какая-никакая, а есть своя философия. Именно здесь ни у кого и близко нет такой арки.

Изменено: 456, 07 Август 2018 - 19:41

[ArcAda]

Да, может во втором фильме Танос и будет злодеем-антагонистом, но конкретно в этой части - он антигерой, потому что про него кино так-то, он здесь главное действующее лицо.

[lastbreath]

Танос просто первый антигерой в этой киновселенной, кому прописали хоть какую-то мотивацию, отличную от "ломать-крушить и рвать на части, вот это жизнь, вот это счастье!"

 

[Grrrey]

 

 Нет, все-таки он антигерой. Потому что кино не про Мстителей, кино про него и его идеи, и что он готов за них отдать.

 

Да, может во втором фильме Танос и будет злодеем-антагонистом, но конкретно в этой части - он антигерой, потому что про него кино так-то, он здесь главное действующее лицо.

Тут путаница в понятиях. Танос - антагонист и то, что его действия влияют сюжет, совершенно нормально для антагониста в наше время. Более того, он далеко не первый такой злодей - ключевой персонаж фильма. Тот же Warlock, например. Танос именно злодей, а не анти-герой. Это разные понятия. Он был бы анти-героем, если бы четко стоял на стороне добра, но делал плохие вещи, как Каратель. То, что Танос "спасает Вселенную" массовым геноцидом очень сложно назвать "стороной добра", это скорее личное обоснование его одержимости. Авторы говорили, что Таносу просто в голову не может придти шелчком удвоить ресурсы Вселенной, он слишком злодея, даже его любовь к Гаморе - лишь подобие настоящей любви, он любит в ней то, что напоминает ему себя.

А протагонисты тут Мстители и Стражи, потому как фильм про то, как они пытаются остановить злодея на пути к его цели.   

Изменено: Grrrey, 07 Август 2018 - 21:10

[ArcAda]

Тут путаница в понятиях. 

Он был бы анти-героем, если бы четко стоял на стороне добра

А протагонисты тут Мстители и Стражи, потому как фильм про то, как они пытаются остановить злодея на пути к его цели.

Да, ты прав, у тебя путаница в понятиях.

Понятия "Протагонист"/"Антагонист" не имеют отношения к добру и злу. Протагонист - это тупо главный герой, антагонист - это противодействующая ему сторона.

В данном фильме главный герой - Танос, он протагонист. Он является протагонистом без героических черт, и такого обычно называют "антигерой".

Антагонисты в данном случае Мстители и Стражи, но это не мешает быть им при этом положительными персонажами.

[forceuser]

Нет, протагонисты - все Мстители, они - главные герои всего цикла, а Танос - итоговый антагонист этого цикла.

[Youmar]

Приехали блядь! Не можем разобраться где антагонист, а где протагонисты 

Антигерой - это Дедпул

Дарт Вейдер и Танос - они плохие, понимаете?)

[Кристо]

Нет, протагонисты - все Мстители, они - главные герои всего цикла, а Танос - итоговый антагонист этого цикла.

только речь не про весь цикл, а про один конкретный фильм. Протагонисты всей серии - мстители, протагонист этого фильма - Танос. Не вижу никаких проблем  

Приехали блядь! Не можем разобраться где антагонист, а где протагонисты  Антигерой - это Дедпул Дарт Вейдер и Танос - они плохие, понимаете?)

И? Ребят, давайте вы обложитесь словарями, вкурите наконец, что "протагонист" - это главное действующее лицо (а не главное положительное действующее лицо), а антагонист - персонаж, противодействующий протагонисту (а не "отрицательный персонаж, противодействующий протагонисту), вспомните, что главное действующее лицо конкретного фильма (а не всей серии, ау) - Танос (да у него тупо экранного времени больше), и перестанете уже во всех темах всех, как вам кажется, поправлять. Просто потому, что, блядь, ну не обязан протагонист быть добрым и антагонист быть злым. Что сложного запомнить? 

Изменено: Кристо, 07 Август 2018 - 22:04

[ArcAda]

Дедпул - это частный случай антигероя.

Кванторы всеобщности и существования в школе проходили?

СУЩЕСТВУЮТ антигерои, которые стоят на стороне добра, делая плохие вещи, но не ВСЕ антигерои - стоят на стороне добра, делая плохие вещи. Первое - подмножество множества антигероев.

Изменено: ArcAda, 07 Август 2018 - 21:58

[forceuser]

Часть цикла, который невозможно воспринимать без всего цикла.

Кванторы не изучал, зато знаю, что протагонист - это главный герой. А герой по определению не может быть злодеем, т.к. это 2 противоположных архетипа.

[ArcAda]

Кванторы не изучал, зато знаю, что протагонист - это главный герой. А герой по определению не может быть злодеем, т.к. это 2 противоположных архетипа.

На литературу, видимо, тоже не ходил.

[Кристо]

. А герой по определению не может быть злодеем, т.к. это 2 противоположных архетипа.

Про Макбета слышал что-нибудь?..

 

 

[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]зато знаю, что протагонист - это главный герой[/color]

вообще, это главное действующее лицо, а не "главный герой". Ты почему-то в первом предложении употребляешь "главный герой" в значении как раз главного действующего лица, и тут же во втором начинаешь играться словами, припоминая положительного значение отдельно слова "герой"

Скриньте, потом этот человек будет называть других демагогами

 

 

[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]Часть цикла, который невозможно воспринимать без всего цикла.[/color]

главных действующих лиц можно хоть по главам выделять (при том отдельного от произведения в целом), ты же в курсе, да?

Изменено: Кристо, 07 Август 2018 - 22:08

[фильмушник]

Хит Леджер был не за "стрелять-взрывать", он хотел всем доказать, что они все плохие, нужен только толчок. 

а тот, у кого больше экранного времени, не обязательно главный герой

[forceuser]

Всё хуйня, ибо "Мстители-3" не отделимы от прочего Марвела.

[ArcAda]

а тот, у кого больше экранного времени, не обязательно главный герой

Этот фильмушник прав, но конкретно в данном фильме - у Таноса не только больше всего экранного времени, но и прописанная арка персонажа, да и весь фильм, особенно концовка, с его точки зрения подается плюс после титров хинт в виде "Thanos will return"