229 ответов в теме

[JulieL]

если раньше хотя бы пытались делать вид, что все очень серьезно

Ой, да где они там пытались делать серьезный вид, в первой части с "а, Джон, опять работаешь?" и "а у вас прачечная хорошая?" Или во второй с "дегустацией" и перестрелкой в метро? Всегда же был мир абсурдным и этого не стеснялся.

 

Мне в голову пришло, что "Парабеллум" - это не третья часть, а вторая. Первый "Уик" - совершенно самостоятельная история-приквел, а вот то, что начал творить Стахельски сольно - уже другая, которая началась с заказа Сантино, и она - в трех частях. Стахельски снимает свою личную трилогию. 

 

Не знаю, насколько серьезно занимался первым "Уиком" Литч, но если сравнивать его с первым сольником - "Атомной блондинкой", то она вполне укладывается в тот же стиль. А вот "Глава 2" и "Парабеллум" - вообще из другой оперы (или балета ). 

[presvetl]

 

Мне в голову пришло, что "Парабеллум" - это не третья часть, а вторая. Первый "Уик" - совершенно самостоятельная история-приквел, а вот то, что начал творить Стахельски сольно - уже другая, которая началась с заказа Сантино, и она - в трех частях. Стахельски снимает свою личную трилогию. 

Не знаю, насколько серьезно занимался первым "Уиком" Литч, но если сравнивать его с первым сольником - "Атомной блондинкой", то она вполне укладывается в тот же стиль. А вот "Глава 2" и "Парабеллум" - вообще из другой оперы

Как раз ломал голову, куда кидать видос - в тему первого или второго Уика (про третий то там вообще ни слова), но сейчас - вроде и к месту стало.

Кароч, рекомендации ютуба подкинули разбор первой-второй части, который лучшим образом формулирует мои ощущения от обоих фильмов. Про то, что потеряла и приобрела вторая часть Уика по сравнению с первой (в основном - потеряла)

[Shini]

Спасибо за ролик, Кунгуров толковый, нашел у него  на канале для себя и другие интересные ролики.

[Grrrey]

Четвертая часть официально запланирована на 21 мая 2021.

Не знаю, что за толковый автор, но он не понимает даже простейшие вещи, вроде мотивации Уика во втором фильме.

[Tайлер]

фильм не может нащупать баланс между абсурдом, гротескностью происходящего и реализмом, видно как в режиссере умещается нереальный профессионализм и фантазия по части постановки экшона, и при этом лютая графомания и безвкусица по части повествования 

ну и если в первом фильме было сопереживательно смотреть на то как гг мочит за собачку, во втором - выпутывается из обстоятельств, принимая решения свойственные его характеру, то в триквеле он просто убивает потому что его убивают. 

экшн утомляет, да и его забористость идет по нисходящей, что странно - начало круче середины, середина круче финала

 

ну такое

[El Salvador]

[ToH]

Холли Берри, как мне показалось, переигрывает

Так точно, для обладательницы оскара выглядела позорно. Мотивация всех какая-то тупая, наказывают всех кто помогает Уику и все продолжают давать ему "фору".

Spoiler

и потом нанимают Уика наказывать тех кто помогал Уику

Ну что за маразм? Там алгоритм заклинило может у какой-то Матрицы? Перестрелки так и остались хоть и симпатичными но туповатыми (враги и герои лезут под пули идя в полный рост, но у героев plot-armor. Что интересно чувствуют игроки КС глядя на это.

Изменено: ToH, 21 Май 2019 - 23:54

[Grrrey]

 

Ну что за маразм? Там алгоритм заклинило может у какой-то Матрицы?

Логика элементарна. Уику, который проявил себя бунтарем, необходимо убить друга, который его больше всего поддерживал, чтобы продемонстрировать беспрекословное подчинение власти и искупить вину. Это демонстрация для тех, кто захочет пойти против власти, как Уик или те, кто ему помогал.

[ToH]

Spoiler

Уику, который проявил себя бунтарем, необходимо убить друга, который его больше всего поддерживал, чтобы продемонстрировать беспрекословное подчинение власти и искупить вину. Это демонстрация для тех, кто захочет пойти против власти, как Уик или те, кто ему помогал.

а потом

Spoiler

другу надо убить Уика чтобы продемонстрировать беспрекословное подчинение власти

Ты не видишь тут идиотской закольцованности?

Изменено: ToH, 22 Май 2019 - 02:33

[Grrrey]

Демонстрация власти и наглядное подчинение, что тут такого? Это произошло не за промежуток в 5 минут, и решение принимали разные люди. Но логично, что методы у них одинаковые, они из одной структуры, которая живет по характерным правилам. Бунтарь должен быть демонстративно наказан другим бунтарем, а то, что они переобуваются в воздухе - выживание и политика. Убей или будь убитым.

Ну и привет азиатским боевикам, в том числе - про якудзу.

[Seror]

Хочу тимап в 4ой части. Пусть это будет брат аутист, алсо лучший косплей Киянки.

[Каналья]

Этот фильм плохой потому что забыл почему первые два были хорошими. Было два фактора успеха: 1. зритель верил в причудливый мир ассасинов с особыми монетками, 2. Ценность побед Джона достигалась тем, что он жестко выгребает, но превозмогая боль побеждает. Оба пошли по пизде. В жёстком мире ассассинов все оказалось обратимым и правила есть, но типа не для всех. Во время экшена Джоном уже просто смеха ради ломают декорации и откровенно стебутся из серии «ща парни я ремень сниму, а то с ним неудобно». В итоге в урне оказалась и мифология, и ценность самих побед Джона. Чего о нем переживать, если ему все нипочём? Ставок больше нет. Говно, короче, хотя и красиво снятое.

[ArcAda]

Не то назвали "Кредом ассасина", потому что Джоны Уики, начиная со второй части, только и есть что в буквальном смысле про кредо, да про ассасинов. Причем, в третьей части ощущения от фильма, как от компьютерной игры, всё больше: сначала герой сражается с мелкими мобами, обязательные секвенции с погонями прилагаются, потом появляются проапгрейженные бронированные мобы, потом мид-боссы в виде ребят из "Рейда", а затем с главбосс Дакаскос, который после всего предыдущего ожидаемо сосёт, ибо к финалу наш перс уже достиг максимального уровня. Главный герой разговаривает по минимуму, потому что потратились на реалистичный графон, но не потратились на монологи и озвучку. А сам сюжет номинален и обязательно содержит в конце "внезапное, но неизбежное предательство" (с) , чтобы откатиться ровно туда же с чего и начали, и пилить четвёртую часть.

Плюс ещё Лэнс Реддик, после Квантум Брейка да Хоразона только усиливает это ощущение игры.   Ну хрен его знает, в такое играть самому с геймпада веселей, чем тупо смотреть.   Реиграбельность - Нет Классный сюжет - Нет Оригинальность - Нет Легко освоить - Да Оправданность ожиданий - 80% Геймплей: 0 Графика: 10 Звук и музыка: 8 Интерфейс и управление: 0     P.S. Очень люблю "Зиму" Вивальди, от меня плюсик. P.P.S. Нравится мне Азия Диллон, ещё с "Миллиардов", от меня ещё плюсик.

Изменено: ArcAda, 23 Май 2019 - 09:22

[El Salvador]

[El Salvador]

А сейчас минутка субъективщины: вот что угодно говорите, но антагонист в исполнении Дакаскоса мне совершенно не понравился. Причем именно вот этими инъекциями юмора в духе фильмов Диснея. Ахахаха, смотрите какой смищной карикатурный японец, фанатеющий от Джона Уика! 

 

вот кстати за это надо сказать спасибо российской локализации, потому что карикатурный акцент у дакаскоса в оригинале ровно до того момента, как судья вытащила свой жетон. потом на чистом англ, это русдубляж из него сделал дурачка.

В общем личные ощущение - Уик 2>Уик 3>Уик 1.

Забавная эволюция внутри серии - с откровенного бэшного боевика уровня директ-ту-вхс(изначально ведь вообще никакого проката не планировали, и рискнули после хороших тестовых просмотров) к стильному-комиксу про суперкиллера, а к третьей части уик превратился в длинный рекламный ролик. Рекламируют тут режиссера Стахелски, который с операторами и координаторами показывает что и как умеет сделать за копеечный по нынешним меркам бюджет, рекламируют Киянку, который не только стреляет как на олимпиаде, но еще и борется, скачет и прыгает на уровне мировых рекордсменов. А самое главное - все товарищи, причастные к созданию фильма - они показывают и рекламируют свою неподдельную любовь к жанру экшн-боевиков. Все накопленные знания и умения в жанре стремятся показать, пока железо горячо. Вот вам фирменное перестрелочное порно. Вот рукопашка, причем разнообразная. Вот драка на ножах и топорах. Вот драка на катанах. Вот вам драка на катанах и мотоциклах. Вот вам перестрелочное порно с собаками! вот вам коопчик на двоих. Вот вам погоня с участием лошади! 

И вот это самозабвенное желание показать, процитировать и похвастаться делает фильм невероятно богатым на экшн и вау-моменты, но делая при этом такие мелочи как диалоги, логику и последовательность поступков атавизмом. Теперь это реально видеоигра, где Джона бросают из локации в локацию случайным генератором событий. Плохо ли это? Вряд ли, серия и так не могла похвастаться глубиной драматургии и сюжета. Весь вопрос в том - насколько хватит сюрпризов и умений постановщика и желания Ривза, чтобы это продолжила перевешивать минусы.

А так да, Стахелски сильно растет как постановщик, Лаутсен прекрасен, вот Тайлер Бейтс в этот раз схалтурил.

 

Будем смотреть четверку, никуда не денемся.

 

Киянку на диету, парней из Рейда - вернуть и добавить еще.

 

кино+

[JulieL]

но делая при этом такие мелочи как диалоги, логику и последовательность поступков атавизмом. Теперь это реально видеоигра, где Джона бросают из локации в локацию случайным генератором событий.

Ну, с диалогами там не очень, да. Стахельски все рвется поставить балет и практически этого достиг. Слова лишние и только мешают выражать все движением Никто теперь не запретит мне считать, что "Баба Яга" Джон потому, что в юности в их мафиозном театре это была его коронная хореоминиатюра. 

 

А с логикой и последовательностью все просто: Джон отчаянно хочет выжить и делает все для этого, как убивает пришедших за ним киллеров, так и поднимает все свои старые связи и долги. А другая линия, что ничто не проходит бесследно, тоже началась еще во второй серии: если бы он не высунулся со своей "пенсии", то по его душу не явился бы Сантино. Тут - все, кто ему помог, сами этим нарушили правила, и теперь пришли уже за ними. Ничего личного, просто так положено, чтобы не было нехороших прецедентов. А что сам Джон в итоге опять все сорвал - ну вот такой он человек, прямой как палка. 

 

Похудеть - да, не помешало бы. Хотя, не думаю, что с теми тренировками он расслаблялся, но он сам говорит, что вес держать очень сложно, и еще пожрать очень любит Просто худее ему намного лучше (какая талия была в первом "Уике"!) 

Изменено: JulieL, 23 Май 2019 - 23:31

[El Salvador]

худеть надо, либо подбирать соперников крупных и не таких резких. потому что на фоне азиатов Киану очень заторможенно выглядел, даром что их оставили под конец, пытаясь сценарно объяснить это усталостью персонажа.

 

с тем же коммоном смотрелось органичней, потому как габариты схожие, ну и все-таки они оба не проф рукопашники в отличие от актеров из рейда, да и того же дакаскоса.

[JulieL]

худеть надо, либо подбирать соперников крупных и не таких резких. потому что на фоне азиатов Киану очень заторможенно выглядел, даром что их оставили под конец, пытаясь сценарно объяснить это усталостью персонажа.

Можно и то, и другое - и похудеть, и соперников других подобрать. И эстетично, и практично. На прошлых страницах было видео той драки с комментариями режиссера, я так поняла, что это все было намеренно - создать впечатление как большой мощный зверь сражается с двумя мелкими и шустрыми (цитата). 

 

Вообще, у меня от этой драки осталось впечатление, что при такой разнице в габаритах Ривз мог их просто поймать и держать или бить головами друг об друга, пока не отрубятся - они оба в два раза меньше его. 

[456]

 

Вообще, у меня от этой драки осталось впечатление, что при такой разнице в габаритах Ривз мог их просто поймать и держать или бить головами друг об друга, пока не отрубятся - они оба в два раза меньше его. 

 

Ну да, это фича, а не баг

Или вы думаете, что режиссер этого не видит?

 

Вообще, почти первый кино-сериал, который и хочешь смотреть дальше, и все равно выходишь отдроченный с довольной рожей. В общем, случайная киновселенная, любимый вид киновселенной))

 

 

Spoiler

другу надо убить Уика чтобы продемонстрировать беспрекословное подчинение власти

Ты не видишь тут идиотской закольцованности?

 

Нет, я вижу тут закономерность и логику. Что отказался сделать один (убить друга), сделал другой (убил друга). И предательство выглядело тем лучше, потому что к нему так хорошо подвели. Как Уик задницу рвал за свои принципы и как легко Винсент их выкинул. И его речь "будешь выбирать, кем умирать - или человек в тебе умрет сейчас" - при пересмотре приобретет другой характер.

 Классно, в общем, ну.

Уик же весь фильм поднимает старые долги - это тема кина. А человек, который, получается, оказался у него в долгу больше всех (он ему жизнь спас, пойдя против самого Главы всех Глав) - его предал по щелчку. Это ж круто, и очень классно структурно и грамотно обставлено, аж глаза влажнеют от сценария (да, да, если у кина большая часть экшен - не значит что у него нет структуры и сценария!)

 "Вот в чем между нами разница, Джон. Меня бы дети не остановили". Это ж неспроста, это не просто мол, смотрите какой главный герой хороший, это напоминалка, чтоб предательство было еще обиднее (для Уика)

 И теперь уже не он будет бежать от Континенталя, а будет практически первый фильм - Уик на тропе войны, только теперь не за собаку, а за себя мстить.

 Лучший киносериал эвэр, вы чего.

Изменено: 456, 24 Май 2019 - 00:51

[7Blades]

Ну, если по чесноку, конечно, то Яян с Сесепом Киянку бы зарубили, да и все Просто решили сделать фанатами, чтобы хоть как-то оправдать этот бой