Перейти к содержимому


Новости и правила форума
Фото
* * * * - 4 голосов

Звёздные Войны: Скайуокер. Восход / Star Wars: The Rise of Skywalker


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
2420 ответов в теме

Опрос: Звёздные Войны: Скайуокер. Восход / Star Wars: The Rise of Skywalker (117 пользователей проголосовали)

Оценка фильма

  1. Кино (25 голосов [21.37%])

    Процент голосов: 21.37%

  2. Стерильно (25 голосов [21.37%])

    Процент голосов: 21.37%

  3. Голосовал Говно (67 голосов [57.26%])

    Процент голосов: 57.26%

Голосовать Гости не могут голосовать

#1861 Shini

Shini

    20

  • Посетитель
  • 2 558 Сообщений:

Опубликовано 17 Январь 2020 - 14:19

Пожалуйста, только не говорите Трауну, что Лукас планировал 12 эпизодов, и хотел снимать сиквелы ещё до продажи Диснею, но не нашлось дурака, который это профинансирует. А то получается, что не было никакого конечного варианта идеи о " Саге Энакина Скайуокера"

А как бы вы не убивали Кайло? Что с ним потом делать - в тюрьму сажать на пожизненное, или просто отпустить? Энакин в первом эпизоде - Мэри Сью (этот термин кстати есть и для протагонистов мужского пола, забыл название). Рэй - это Энакин из первого эпизода в кубе, особенно в девятке. Люк в пятом эпизоде еле камень поднимал, стоя на голове. Рэй в начале девятки, блядь, летает. С позицией Траун, по большей степени, согласен.

Кайло надо заставить подметать дворы. Марти Сью. Люк в пятом эпизоде был критикуем Йодой за отсутствие веры. "Вы просите о невозможном". Отрывок сценария Империи: -Учитель, двигать камни или корабль...это большая разница! -Нет! Никакой разницы! Разница в твоем сознании только. Ты должен забыть то, чему тебя учили. -Ладно, я попытаюсь. -Нет! Не пытайся. Делай. Или не делай. Никаких попыток. -Не могу. Он слишком большой. -Размер значения не имеет. Посмотри на меня. По размерам обо мне судишь? Не стоит. Ибо Сила - союзник мой. И союзник могущественный. Жизнь ее создает...и выращивает...Ее энергия окружает нас...и связывает. Просвещенные создания мы...а не эта грубая материя. Ты должен почувствовать Силу вокруг себя... Здесь - между тобой, мной... деревом...камнем...Везде! Да! Даже между землей и кораблем. -Вы хотите невозможного. Я не верю! -В этом твоя проблема. Это же хрестоматийное "ложки нет". Разница в голове. С Силой можно все.

Изменено: Shini, 17 Январь 2020 - 15:37

Если миллионы вскрикнут "my soul is immense", один тихо прошепчет "Fuck does Cuno care"


#1862 Thrawn

Thrawn

    12

  • Посетитель
  • 875 Сообщений:

Опубликовано 17 Январь 2020 - 15:01

Он его УЧИТ! Причем учит не абы кого с 3 высшими или юнлинга с пеленок, а дремучего селюка с огромнейшим потенциалом! Он и до Його показывал зачатки телекинеза. Он ему что? Про три формы сознания и пять форм подсознания должен рассказывать? Он ему доход чего и на пальцах, как ребенку пытался в толковать и причем безуспешно.

Изменено: Thrawn, 17 Январь 2020 - 15:02


#1863 Shini

Shini

    20

  • Посетитель
  • 2 558 Сообщений:

Опубликовано 17 Январь 2020 - 15:05

Он его учит чему, ответь на вопрос? Не торопись. Перечитай отрывок.

Если миллионы вскрикнут "my soul is immense", один тихо прошепчет "Fuck does Cuno care"


#1864 Thrawn

Thrawn

    12

  • Посетитель
  • 875 Сообщений:

Опубликовано 17 Январь 2020 - 15:07

Управлять силой для телекинеза. Логично, что для этого надо мозг включать. Вот только для этого надо нехило учиться. А у нефорсюзеоа, типо Хана вообще без шансов.

Изменено: Thrawn, 17 Январь 2020 - 15:10


#1865 фильмушник

фильмушник

    31

  • Посетитель
  • 10 644 Сообщений:

Опубликовано 17 Январь 2020 - 15:10

меня интересует другое:

1. Палыч говорит Рей "давай, сруби меня и ты перейдешь на темную сторону, я вселюсь в тебя, блаблабла"

2. проходит несколько минут и Рей валит Палыча, пусть не мечом, но валит

3. Палыч никуда не вселяется, Рей остается на светлой стороне

тут 2 варианта:  1. Палыч пиздабол и просто брал Рей на слабо, имея возможность в любой момент остановить ее Силой. ведь Кайле он такое не предлагал

2. Палыч лоханулся, не сумев перенестись 



#1866 Thrawn

Thrawn

    12

  • Посетитель
  • 875 Сообщений:

Опубликовано 17 Январь 2020 - 15:11

3 вариант: " Палыч был не в себе"))

#1867 Bzhik

Bzhik

    24

  • Посетитель
  • 4 505 Сообщений:

Опубликовано 17 Январь 2020 - 15:32

Вы не понимаете, она победила его (сценарий девятки просто хуита).

С Силой можно все.

Ага, поэтому Йода во втором эпизоде напрягался, чтобы удержать колону, которая чуть не раздавила Энакина и Оби-вана. Когда Оби ван падал с летающей машины, он не летал ибо у него меньше веры, чем у Рэй. В самой же девятке Рэй ноет о том, что у неё не получается завершить ОБУЧЕНИЕ, и хочет отдать Лее меч обратно. Пиши ещё.


Это же... спам


#1868 Shini

Shini

    20

  • Посетитель
  • 2 558 Сообщений:

Опубликовано 17 Январь 2020 - 15:35

Управлять силой для телекинеза. Логично, что для этого надо мозг включать. Вот только для этого надо нехило учиться. А у нефорсюзеоа, типо Хана вообще без шансов.

Он учит его это делать как? Сломав предубеждения. Не нехило прокачавшись, а сразу, с наскока. У Хана не было шансов потому, что он циник, полный предубеждений.

Вы не понимаете, она победила его (сценарий девятки просто хуита).

С Силой можно все.

Ага, поэтому Йода во втором эпизоде напрягался, чтобы удержать колону, которая чуть не раздавила Энакина и Оби-вана. Когда Оби ван падал с летающей машины, он не летал ибо у него меньше веры, чем у Рэй. В самой же девятке Рэй ноет о том, что у неё не получается завершить ОБУЧЕНИЕ, и хочет отдать Лее меч обратно. Пиши ещё.
Я говорю про от, а не второй эпизод. И говорю словами Йоды из Империи, а не додумками, как вы.

Если миллионы вскрикнут "my soul is immense", один тихо прошепчет "Fuck does Cuno care"


#1869 Bzhik

Bzhik

    24

  • Посетитель
  • 4 505 Сообщений:

Опубликовано 17 Январь 2020 - 15:43

Ну приквелы канон, нравится, не нравится - они есть. Окей, давай ОТ. Между пятым и шестым эпизодом примерно год, Люк в это время прокачивался у Йоды. При освобождении Хана Люк Силу использовал, в основном, чтобы меч к себе притягивать. В драке с ранкором вообще не использовал, по-моему. Рэй в конце 8 эпизода подняла глыб на тонну, наверное. Намного больше веры, чем у Люка в шестёрке было, по всей видимости.


Это же... спам


#1870 Thrawn

Thrawn

    12

  • Посетитель
  • 875 Сообщений:

Опубликовано 17 Январь 2020 - 15:58

Йода прямо говорит Люк - ты последний джедай. Все, больше нет, кончились со смертью Йоды. Если бы все дело было бы только в вере, йода свозил бы целые вагоны идейных и тренировал в джедаи. Но нет, нужен ТОЛЬКО Люк. Это же логично - тренируй восстанавливай орден тайно. Но как то не получается с обычными хуманами.

Изменено: Thrawn, 17 Январь 2020 - 15:59


#1871 Shini

Shini

    20

  • Посетитель
  • 2 558 Сообщений:

Опубликовано 17 Январь 2020 - 16:14

Ну приквелы канон, нравится, не нравится - они есть. Окей, давай ОТ. Между пятым и шестым эпизодом примерно год, Люк в это время прокачивался у Йоды. При освобождении Хана Люк Силу использовал, в основном, чтобы меч к себе притягивать. В драке с ранкором вообще не использовал, по-моему. Рэй в конце 8 эпизода подняла глыб на тонну, наверное. Намного больше веры, чем у Люка в шестёрке было, по всей видимости.

Да, больше. Потому что Рэй, в отличии от Люка времен Империи, восхищалась джедаями, знала о них  и преклонялась перед ними.

А вообще, дадим еще раз слово мастеру Йоде:

Нет! Никакой разницы! Разница в твоем сознании только.[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;] [/color]

[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]Может поставить эту фразу в подпись? А то цитирую  уже третий раз, но никто, судя по всему, не читает.[/color]

Йода прямо говорит Люк - ты последний джедай. Все, больше нет, кончились со смертью Йоды.

Если бы все дело было бы только в вере, йода свозил бы целые вагоны идейных и тренировал в джедаи. Но нет, нужен ТОЛЬКО Люк. Это же логично - тренируй восстанавливай орден тайно. Но как то не получается с обычными хуманами.

Если бы Йода свозил вагоны идейных, к нему давно бы постучались люди в белом.


Если миллионы вскрикнут "my soul is immense", один тихо прошепчет "Fuck does Cuno care"


#1872 Thrawn

Thrawn

    12

  • Посетитель
  • 875 Сообщений:

Опубликовано 17 Январь 2020 - 16:18

Да да, люди в белых халатах))) он их тренить, а ничего не выходит, вот и вызвали санитаров старому)))) Хватит натягивать сову на глобус! Он говорит про "разницу" чувствительному к силе потенциально мегафорсюзеру но дремучему сельскому пареньку.

Изменено: Thrawn, 17 Январь 2020 - 16:27


#1873 Bzhik

Bzhik

    24

  • Посетитель
  • 4 505 Сообщений:

Опубликовано 17 Январь 2020 - 16:24

Преклонялась?)) Ага, особенно после того, как увидела бомжа Люка. И я писал про шестой эпизод, в начале которого Люк не просто там верит во что-то, а позиционирует себя, как джедай. Можешь поставить в подпись, но если что, нынешняя подпись тебе не особо помогает.


Это же... спам


#1874 Shini

Shini

    20

  • Посетитель
  • 2 558 Сообщений:

Опубликовано 17 Январь 2020 - 16:35

Да да, люди в белых халатах))) он их тренить, а ничего не выходит, вот и вызвали санитаров старому)))) Хватит натягивать сову на глобус! Он говорит про "разницу" чувствительному к силе потенциально мегафорсюзеру но доремучему сельскому пареньку.

Только никаких предпосылок быть потенциальным мегафорсюзером на момент Империи у Люка не было.

И на минуточку, империя джедаев преследовала.

 

Преклонялась?)) Ага, особенно после того, как увидела бомжа Люка. И я писал про шестой эпизод, в начале которого Люк не просто там верит во что-то, а позиционирует себя, как джедай. Можешь поставить в подпись, но если что, нынешняя подпись тебе не особо помогает.

Даже увидев бомжа Люка,  она преклонялась перед джедаями и верила в Силу.

Джедаем Люк стал после того, как спас отца. Что ещё раз доказывает, что  джедайство не в махании светошашкой и поднимании камней заключается.

Да, к сожалению нынешняя имела больший эффект, если б люди не только писали, но и читали.  А, была не была.

 Но нет, нужен ТОЛЬКО Люк. 

- Он наша единственная надежба.

- Нет, есть ещё одна...


Изменено: Shini, 17 Январь 2020 - 16:47

Если миллионы вскрикнут "my soul is immense", один тихо прошепчет "Fuck does Cuno care"


#1875 Bzhik

Bzhik

    24

  • Посетитель
  • 4 505 Сообщений:

Опубликовано 17 Январь 2020 - 16:49

Люк во дворце Джаббы представился джедаем и, собственно, вёл себя соответствующе. Ещё раз - Люк в этот момент верил в Силу меньше, чем Рэй?


Это же... спам


#1876 Thrawn

Thrawn

    12

  • Посетитель
  • 875 Сообщений:

Опубликовано 17 Январь 2020 - 16:49

Только никаких предпосылок быть потенциальным мегафорсюзером у Люка не было.

1. Папа уважаемый. 2. Чувствительный к силе, взорвал ЗС с помощью нею. 3. Владеет телекинезом. 4. Обик продвигал

И на минуточку, империя джедаев преследовала.

Сопротивлению вообще это не мешало. В изгое так два подозрительных хмыря все время про Силу говорили на планете джедаев, тоже всем пофиг.

- Он наша единственная надежба. - Нет, есть ещё одна...

Скайвокер!!! Причем росла без присмотра Обика, вообще НУБ в силе, однако же ГЕНЫ выдвигают кандидатом!!!

Изменено: Thrawn, 17 Январь 2020 - 16:51


#1877 Shini

Shini

    20

  • Посетитель
  • 2 558 Сообщений:

Опубликовано 17 Январь 2020 - 17:04

Люк во дворце Джаббы представился джедаем и, собственно, вёл себя соответствующе. Ещё раз - Люк в этот момент верил в Силу меньше, чем Рэй?

 

 

Люк во дворце применял удушие, прыжки и телекинез.  Если  он чего то не применял, то это потому, что Джордж не использовал это в сценарии. Вернеся к силовому ускорению. Оно используется за шесть фильмов только один(!) рази именно тогда, когдап нужно сценарию. Что подтверждает, что никакой системы скиллов у Джорджа не было.
Сопротивлению вообще это не мешало. В изгое так два подозрительных хмыря все время про Силу говорили на планете джедаев, тоже всем пофиг.

 

У ордена не было доступа к местонахождению планеты.

[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]1. Папа уважаемый.[/color]
[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]2. Чувствительный к силе, взорвал ЗС с помощью нею.[/color]
[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]3. Владеет телекинезом.[/color]
[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]4. Обик продвигал[/color]

 

Обик продвигал, потому что дружил с папкой. Всё как в жизни, коррупция и кумовство в джедаях, ужс.

[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]Скайвокер!!![/color]
[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]Причем росла без присмотра Обика, вообще НУБ в силе, однако же ГЕНЫ выдвигают кандидатом!!![/color]

 

А вот и нет. :)

До сих пор я не упоминал, что в первом черновике фильма «Империя наносит ответный удар» зрителей ждало ещё одно откровение, впоследствии породившее множество домыслов по поводу сиквелов. Когда Люку является отец, в числе прочего он сообщает, что у героя есть сестра-близнец. Призрак не рассказывает, где она, опасаясь, что тогда Дарт Вейдер сможет разыскать девушку. На рабочих встречах сценаристы решили, что у Скайуокера-старшего были дети-близнецы: сына он оставил у дяди, а дочь отвёз в глухой уголок на другом краю вселенной — чтобы хоть один из них выжил, если убьют другого.  Предполагалось, что сестра Люка тоже обучается мастерству джедаев — в итоге в одном из будущих эпизодов они будут сражаться бок о бок и, вероятно, победят Вейдера и Императора, отомстив за погибшего отца. Идея про близнецов — это отголосок первых черновиков «Звёздных войн». В них у отца было много детей (во втором сценарии — более семи), а над концепцией девушки-джедая Лукас размышлял, когда подумывал ввести вместо Люка героиню. Можно ли было сохранить эту линию после столь радикального пересмотра сюжета? Очевидно, Джордж решил, что нет: во втором черновике не упоминается ни сестра, ни даже загадочный «Другой», на которого намекает Йода в итоговом фильме. «Придётся найти кого-нибудь другого», — говорит Йода в исправленном втором черновике, на что Оби-Ван отвечает: «Он — наша единственная надежда». Вероятно, Лукас заключил, что мысль, будто у Дарта Вейдера не один ребёнок, а два, несколько неправдоподобна — даже если они близнецы. Этот-то вопрос и подводит нас к теме сиквелов. Существует ошибочная версия, что по изначальной задумке 1977-1980 годов в следующих эпизодах с другого края галактики должна была прилететь сестра Люка. Потом эту сюжетную линию якобы выкинули, и в VI эпизоде на роль дочери Вейдера поспешно вписали Лею. На самом деле это не так: сестра фигурировала только в первом черновике «Империи», а после трансформации Скайуокера-старшего этот сюжетный ход естественным образом исчез. Тем не менее, в фильме всё-таки появилась реплика о загадочном «Другом». При этом на момент первого черновика Лукас предполагал снять сериал из двенадцати фильмов, а после кардинального сюжетного поворота во втором сценарии полностью пересмотрел планы на сиквелы. Итак, почему же реплика про «Другого» возникает — как будто бы между делом — в поздних редакциях? В «Сценариях с комментариями» Джордж объясняет: Я пытался заронить в зрителей подсознательное ощущение, что здесь чтото неладно, что [Люк] может потерпеть неудачу. А на случай его поражения «есть другая надежда». И тогда зрители говорят: «Не улетай, закончи обучение!» Итак, по словам Лукаса, за мимоходом брошенной фразой про «другую надежду» не стоял никакой глобальный сюжет. Это была уловка, чтобы внушить зрителям, будто Люк может потерпеть неудачу, а история запросто продолжится и без него, с другим главным героем. «Мы ставим зрителей перед фактом, что Люком в сериале можно и пожертвовать, — рассуждал Джордж в аудиокомментариях к DVD-изданию 2004 года. — Нам не нужен Люк, чтобы рассказать эту историю. Мы можем поручить его роль комунибудь ещё... „Он не так уж важен — есть и другой“. Дешёвый трюк, но работает». Хотя в последнее время Лукас утверждает, что эта реплика была всего лишь приёмом для создания интриги, факты говорят о другом: данной фразой режиссёр и впрямь подготавливал почву для следующих серий, особенно если учесть его планы на третью трилогию. Замалчивает он это по очевидной причине: сейчас Джордж настаивает, будто трилогии сиквелов вообще никогда не существовало, а выдумали её журналисты. Тогда с его стороны вполне логично отрицать, что строчка про «Другого» была связана с каким-то будущим сюжетом. Пресловутой фразы не было даже во втором варианте сценария: самая ранняя её версия появляется в исправленном втором черновике. «Придётся найти кого-нибудь другого», — бормочет Йода, когда Люк улетает на своём крестокрыле. Оби-Ван возражает: «Он наша единственная надежда». Примерно так же диалог выглядит и в третьем черновике Лукаса. «Этот мальчик — наша единственная надежда», — говорит Кеноби, а Йода отвечает: «Нет... придётся найти кого-нибудь другого». Эти реплики вполне укладываются в объяснение Джорджа и достигают заявленной цели. Тем не менее, в четвёртом черновике диалог претерпел небольшое, но существенное изменение: «Нет, есть и другой». Лукас намеренно изменил строчку, чтобы создать впечатление, что кто-то уже готов заменить Люка. Как же это объяснить? Разгадка в том, что Джордж просто подстраховывался на будущее, подготавливая почву для протагониста трилогии сиквелов. Как мы скоро увидим, примерно в то же время, когда впервые появилась эта реплика, сериал превратился в сагу из девяти эпизодов, разбитых на три трилогии. Первая трилогия рассказывала бы о юности ОбиВана, о его ученичестве и ссоре со Скайуокером-старшим. Вторая трилогия была посвящена Люку. Мы можем заключить, что героем третьей как раз и стал бы этот «Другой». Похоже, пока что Лукас подробно не продумывал, кем будет новый персонаж — режиссёр специально описал его как можно более расплывчато, чтобы дать себе творческую свободу, когда придёт время придумывать новые эпизоды. Нам известно, что Оби-Ван считает Люка последней надеждой, а Йода возражает, что есть кто-то ещё. Самый логичный вывод из этого — что главным героем трилогии сиквелов должен был стать некий адепт Силы, о котором знал только Йода. Возможно, «Другого», как и Люка, прятали с самого рождения — и не исключено, что на момент центральной трилогии он ещё подросток. Но как же выглядела эта пресловутая трилогия сиквелов, и какие планы на сагу сложились у Лукаса после завершения сценария «Империи»? Здесь мы подходим к настолько запутанному лабиринту из сюжетных ходов и недомолвок, что никто до сих пор не брался всерьёз его реконструировать. Речь пойдёт о хаотичной хронологии «Звёздных войн» в самый ключевой период — первые три года после премьеры. 

Источник тот же. Страница 235.


Если миллионы вскрикнут "my soul is immense", один тихо прошепчет "Fuck does Cuno care"


#1878 Thrawn

Thrawn

    12

  • Посетитель
  • 875 Сообщений:

Опубликовано 17 Январь 2020 - 17:08

И чего это Кайло не пошел по стопам мамы в политику? А сразу отдали дяде на джедая? Я понимаю, что родители некудышные и поскорее бы избавиться от сына? Ну по Хану то понятно, но Лея то?)) Нафига Ведру Лея, если она просто человек? :) вот зачем? Обучить силе? А нафига? Почему не обучить силе нескольких мужиков ?))) Зачем вообще Лея Йоде и Обику тогда?))) Вот она ЗАЧЕМ, если в ней ничего нет от Силы?)) учи мужиков, учи девушек, но НЕТ!)) Я прям не знаю, уже устал мусолить)))

Изменено: Thrawn, 17 Январь 2020 - 17:12


#1879 Shini

Shini

    20

  • Посетитель
  • 2 558 Сообщений:

Опубликовано 17 Январь 2020 - 17:20

Ведру Лея стала нужна в 6 эпизоде, когда Джордж решил обьединить сестру близнеца Люка и Лею в одного персонажа.

Обику Лея не нужна. Он говорил о другом персонаже.

Про Кайло вообще к чему?


Если миллионы вскрикнут "my soul is immense", один тихо прошепчет "Fuck does Cuno care"


#1880 Bzhik

Bzhik

    24

  • Посетитель
  • 4 505 Сообщений:

Опубликовано 17 Январь 2020 - 17:26

Ага, телекинезом меч притягивал - а мог бы, например, просто раскидать те спидеры во время сцены казни, как Рэй глыбы. И, к слову, мы даже не о разнообразии скиллов говорили, а о мощности и умении управлять основным - телекинезом. Хотя, можем и об ускорении. Оно играет какую-то супер важную сценарную роль? Да вообще нет, они могли скрыться по сценарию, как угодно, нам просто показали ещё один скилл. Скилл, которым они умели пользоваться. Ну, потому что учились управлять Силой, как и показано В КАНОНИЧНОЙ ТРИЛОГИИ ПРИКВЕЛОВ. Но ты же любишь только об ОТ говорить, окей - Люк чему-то учился на протяжении года между пятёркой и шестёркой? И ты не ответил, так у Люка из 6го и Рэй из 8го вера была на уровне?)


Это же... спам



5 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 4 гостей, 0 невидимых


    Bing (1)
 
 
 
Рейтинг@Mail.ru