2420 ответов в теме

[Thrawn]

Ну другой персонаж, ПЕРСОНАЖ. (Единственное число). Ну понятно же, что "избранный". Там сикстиллионы людей в галактики и " Другой" (Один) ?)))) Все, я закончил, надоело.

[Bzhik]

И да, как-то максимально похуй, что в каких черновиках было, у нас есть законченное произведение со своей вселенной, о правилах которой мы и говорим.

[Shini]

Ага, телекинезом меч притягивал - а мог бы, например, просто раскидать те спидеры во время сцены казни, как Рэй глыбы. И, к слову, мы даже не о разнообразии скиллов говорили, а о мощности и умении управлять основным - телекинезом. Хотя, можем и об ускорении. Оно играет какую-то супер важную сценарную роль? Да вообще нет, они могли скрыться по сценарию, как угодно, нам просто показали ещё один скилл. Скилл, которым они умели пользоваться. Ну, потому что учились управлять Силой, как и показано В КАНОНИЧНОЙ ТРИЛОГИИ ПРИКВЕЛОВ. Но ты же любишь только об ОТ говорить, окей - Люк чему-то учился на протяжении года между пятёркой и шестёркой? И ты не ответил, так у Люка из 6го и Рэй из 8го вера была на уровне?)

Собственно, МНЕ НИКОГДА НЕ НАДОЕСТ ПОВТОРЯТЬ, ПОЭТОМУ ПРОДОЛЖИМ

Люк не мог раскидать спидеры, потому что это не нужно сценарию и портит сцену. Что касается ускорения, это очень полезная способность, при помощи которой можно выиграть множество боёв, а не просто сбежать от дроидеков. Что касается каноничности, сиквелы тоже каноничны, дил уиз ит. Что касается Люка, то нет, он не учился между пятеркой и щестеркой у Йоды. Он даже новый меч себе сделал в пещере на Татуине перед походом к Джабе  (сцена есть в доп. материалах к dvd). Была ли у Люка  Рэй вера на одном уровне? Не знаю, я не умею измерять веру, у меня нет верометра.  Я знаю, что Йода говорит, что при помощи веры возможно поднять не только камни, но и корабли любого размера. И знаю, что Рей  тоже училась на момент 8, у Люка.

Ну другой персонаж, ПЕРСОНАЖ. (Единственное число). Ну понятно же, что "избранный". Там сикстиллионы людей в галактики и " Другой" (Один) ?)))) Все, я закончил, надоело.

На момент 5 эпизода не было избранных. Люк  не был избранным, его сестра не была избранной, Энакин не был избранным, Вейдер не был избранным.

Примерно так же диалог выглядит и в третьем черновике Лукаса. «Этот мальчик — наша единственная надежда», — говорит Кеноби, а Йода отвечает: «Нет... придётся найти кого-нибудь другого». Эти реплики вполне укладываются в объяснение Джорджа и достигают заявленной цели. Тем не менее, в четвёртом черновике диалог претерпел небольшое, но существенное изменение: «Нет, есть и другой». Лукас намеренно изменил строчку, чтобы создать впечатление, что кто-то уже готов заменить Люка. Как же это объяснить? Разгадка в том, что Джордж просто подстраховывался на будущее, подготавливая почву для протагониста трилогии сиквелов. 

И да, как-то максимально похуй, что в каких черновиках было, у нас есть законченное произведение со своей вселенной, о правилах которой мы и говорим.

Правила- миф. Ничто не  истинно,  всё дозволено. 

Изменено: Shini, 17 Январь 2020 - 17:43

[Spidey-Man]

 

Люк не мог раскидать спидеры, потому что это не нужно сценарию и портит сцен

 

какое завуалированное признание уёбищности сценария

 

 

сцена есть в доп. материалах к dvd

 

и давно удаленные сцены стали иметь какой-то вес. так и шаак ти подохлой давно быть должна

[Shini]

То, что  вы блаженно называете законченным произведением это лишь лоскутное одеяло из заделов, реализаций и упущенных возможностей. Благодарить за целостность  можно лишь всемогущий Реткон, да будет благословенно имя Его.

 

 

Люк не мог раскидать спидеры, потому что это не нужно сценарию и портит сцен

 

какое завуалированное признание уёбищности сценария

 

 

сцена есть в доп. материалах к dvd

 

и давно удаленные сцены стали иметь какой-то вес. так и шаак ти подохлой давно быть должна

 

Нет, это лишь демонстрация того, что сценарий порождает скиллы, а не наоборот.  Нет такого, чтобы Лукас придумывал в столбик, что можно сделать с Силой, а чего нельзя , а потом реализовал в сценарий.

Удаленная сцена- лишь показатель.

[Cinferno]

[color=rgb(0,0,0);font-family:'-apple-system', BlinkMacSystemFont, Roboto, 'Open Sans', 'Helvetica Neue', 'Noto Sans Armenian', 'Noto Sans Bengali', 'Noto Sans Cherokee', 'Noto Sans Devanagari', 'Noto Sans Ethiopic', 'Noto Sans Georgian', 'Noto Sans Hebrew', 'Noto Sans Kannada', 'Noto Sans Khmer', 'Noto Sans Lao', 'Noto Sans Osmanya', 'Noto Sans Tamil', 'Noto Sans Telugu', 'Noto Sans Thai', sans-serif;font-size:15px;]Новые подробности оригинального сценария 9-го эпизода «Звёздных войн» Колина Треворроу[/color]

[color=rgb(0,0,0);font-family:'-apple-system', BlinkMacSystemFont, Roboto, 'Open Sans', 'Helvetica Neue', 'Noto Sans Armenian', 'Noto Sans Bengali', 'Noto Sans Cherokee', 'Noto Sans Devanagari', 'Noto Sans Ethiopic', 'Noto Sans Georgian', 'Noto Sans Hebrew', 'Noto Sans Kannada', 'Noto Sans Khmer', 'Noto Sans Lao', 'Noto Sans Osmanya', 'Noto Sans Tamil', 'Noto Sans Telugu', 'Noto Sans Thai', sans-serif;font-size:15px;]Вслед за волной утечек оригинального сценария сайт MakingStarWars опросил источники съёмочной бригады Pinewood Studios. Мало того что они подтвердили существование этого самого сценария Колина Треворроу и Дерека Коннели, так ещё и рассказали новые детали сюжета из невиданных публике раскадровках и концептах доступных только самой студии.[/color]

[color=rgb(0,0,0);font-family:'-apple-system', BlinkMacSystemFont, Roboto, 'Open Sans', 'Helvetica Neue', 'Noto Sans Armenian', 'Noto Sans Bengali', 'Noto Sans Cherokee', 'Noto Sans Devanagari', 'Noto Sans Ethiopic', 'Noto Sans Georgian', 'Noto Sans Hebrew', 'Noto Sans Kannada', 'Noto Sans Khmer', 'Noto Sans Lao', 'Noto Sans Osmanya', 'Noto Sans Tamil', 'Noto Sans Telugu', 'Noto Sans Thai', sans-serif;font-size:15px;]• Вступительная сцена: Сопротивление крадёт вражеский корабль, полный старого имперского вооружения и техники. Во время ограбления Финн натыкается на мёртвого штурмовика без шлема. Он узнает его как одного из своих бывших сослуживцев, что ещё больше разжигает его внутренний конфликт касательно борьбы с бывшими братьями и сёстрами по оружию.[/color]
[color=rgb(0,0,0);font-family:'-apple-system', BlinkMacSystemFont, Roboto, 'Open Sans', 'Helvetica Neue', 'Noto Sans Armenian', 'Noto Sans Bengali', 'Noto Sans Cherokee', 'Noto Sans Devanagari', 'Noto Sans Ethiopic', 'Noto Sans Georgian', 'Noto Sans Hebrew', 'Noto Sans Kannada', 'Noto Sans Khmer', 'Noto Sans Lao', 'Noto Sans Osmanya', 'Noto Sans Tamil', 'Noto Sans Telugu', 'Noto Sans Thai', sans-serif;font-size:15px;]• Призрак Силы Люка Скайуокера появляется несколько раз: тренирует Рей и преследует Кайло. В финальной битве он и вовсе дерется на стороне Рей![/color]
[color=rgb(0,0,0);font-family:'-apple-system', BlinkMacSystemFont, Roboto, 'Open Sans', 'Helvetica Neue', 'Noto Sans Armenian', 'Noto Sans Bengali', 'Noto Sans Cherokee', 'Noto Sans Devanagari', 'Noto Sans Ethiopic', 'Noto Sans Georgian', 'Noto Sans Hebrew', 'Noto Sans Kannada', 'Noto Sans Khmer', 'Noto Sans Lao', 'Noto Sans Osmanya', 'Noto Sans Tamil', 'Noto Sans Telugu', 'Noto Sans Thai', sans-serif;font-size:15px;]• Император виден только на голограмме в начале фильма. Кайло Рен находит её в старой крепости Вейдера. Сообщение Палпатина содержит план для Вейдера, чтобы тот отвел Люка на учебу к древнему созданию, сильному в тёмной стороне. Оно должно научить его вытягивать живую силу из сырой материи. Благодаря этому навыку Кайло сможет впитать всю мощь сердца планеты Мортис из «Войн клонов» — места вне измерений, где сосредотачивается тысячелетние потоки Силы и всех её носителей.[/color]
[color=rgb(0,0,0);font-family:'-apple-system', BlinkMacSystemFont, Roboto, 'Open Sans', 'Helvetica Neue', 'Noto Sans Armenian', 'Noto Sans Bengali', 'Noto Sans Cherokee', 'Noto Sans Devanagari', 'Noto Sans Ethiopic', 'Noto Sans Georgian', 'Noto Sans Hebrew', 'Noto Sans Kannada', 'Noto Sans Khmer', 'Noto Sans Lao', 'Noto Sans Osmanya', 'Noto Sans Tamil', 'Noto Sans Telugu', 'Noto Sans Thai', sans-serif;font-size:15px;]• Чтобы найти Мортис и остановить Кайло, Рей, По Дамерон и Чуи оправляются на новую планету, которая выглядит как ночной рынок с горами на воде, напоминающий Тайланд.[/color]
[color=rgb(0,0,0);font-family:'-apple-system', BlinkMacSystemFont, Roboto, 'Open Sans', 'Helvetica Neue', 'Noto Sans Armenian', 'Noto Sans Bengali', 'Noto Sans Cherokee', 'Noto Sans Devanagari', 'Noto Sans Ethiopic', 'Noto Sans Georgian', 'Noto Sans Hebrew', 'Noto Sans Kannada', 'Noto Sans Khmer', 'Noto Sans Lao', 'Noto Sans Osmanya', 'Noto Sans Tamil', 'Noto Sans Telugu', 'Noto Sans Thai', sans-serif;font-size:15px;]• Там происходит похожая сцена с Бабу Фриком из финального фильма, где они ищут чувствительного к Силе пришельца, способного читать видения Рей о Мортис и нарисовать карту к этому месту.[/color]
[color=rgb(0,0,0);font-family:'-apple-system', BlinkMacSystemFont, Roboto, 'Open Sans', 'Helvetica Neue', 'Noto Sans Armenian', 'Noto Sans Bengali', 'Noto Sans Cherokee', 'Noto Sans Devanagari', 'Noto Sans Ethiopic', 'Noto Sans Georgian', 'Noto Sans Hebrew', 'Noto Sans Kannada', 'Noto Sans Khmer', 'Noto Sans Lao', 'Noto Sans Osmanya', 'Noto Sans Tamil', 'Noto Sans Telugu', 'Noto Sans Thai', sans-serif;font-size:15px;]• У каждого рыцаря Рен есть своё имя и способности Силы. Рей дерется с ними на этой новой планете. Бой происходит на парящих в воздухе посадочных платформах для кораблей. Чуть позже Рей узнает, что Кайло Рен и рыцари убили её родителей. Выяснив эту информацию, ярость толкает её на темную сторону и она убивает одного из рыцарей силовой молнией.[/color]
[color=rgb(0,0,0);font-family:'-apple-system', BlinkMacSystemFont, Roboto, 'Open Sans', 'Helvetica Neue', 'Noto Sans Armenian', 'Noto Sans Bengali', 'Noto Sans Cherokee', 'Noto Sans Devanagari', 'Noto Sans Ethiopic', 'Noto Sans Georgian', 'Noto Sans Hebrew', 'Noto Sans Kannada', 'Noto Sans Khmer', 'Noto Sans Lao', 'Noto Sans Osmanya', 'Noto Sans Tamil', 'Noto Sans Telugu', 'Noto Sans Thai', sans-serif;font-size:15px;]• Тем временем Финн, Роуз и некие дроиды из оригинальной трилогии отправляются на оккупированный Корусант для активации древнего маяка в храме Джедаев, чтобы призвать галактику на войну. Сначала им удаётся это сделать, но сообщение прерывается и их ловит Первый Орден. Финна отправляют в подобие ГУЛАГа, а Роуз отправляют к Хаксу на допрос.[/color]
[color=rgb(0,0,0);font-family:'-apple-system', BlinkMacSystemFont, Roboto, 'Open Sans', 'Helvetica Neue', 'Noto Sans Armenian', 'Noto Sans Bengali', 'Noto Sans Cherokee', 'Noto Sans Devanagari', 'Noto Sans Ethiopic', 'Noto Sans Georgian', 'Noto Sans Hebrew', 'Noto Sans Kannada', 'Noto Sans Khmer', 'Noto Sans Lao', 'Noto Sans Osmanya', 'Noto Sans Tamil', 'Noto Sans Telugu', 'Noto Sans Thai', sans-serif;font-size:15px;]• Как говорилось ранее, Хакс в этом сценарии является полноценным злодеем. Есть смешная сцена, где он один в комнате пытается сдвинуть с места монетку при помощи Силы, поскольку он завидует её носителям. В другой сцене он пытается взаимодействовать на разум Роуз и достать нужную информацию, но она только смеется над ним.[/color]
[color=rgb(0,0,0);font-family:'-apple-system', BlinkMacSystemFont, Roboto, 'Open Sans', 'Helvetica Neue', 'Noto Sans Armenian', 'Noto Sans Bengali', 'Noto Sans Cherokee', 'Noto Sans Devanagari', 'Noto Sans Ethiopic', 'Noto Sans Georgian', 'Noto Sans Hebrew', 'Noto Sans Kannada', 'Noto Sans Khmer', 'Noto Sans Lao', 'Noto Sans Osmanya', 'Noto Sans Tamil', 'Noto Sans Telugu', 'Noto Sans Thai', sans-serif;font-size:15px;]• Во время приключения Рей и По становятся всё ближе и ближе к друг к другу. Как бы то ни было, из-за одного из своих видений Рей знает, что умрёт на Мортисе, и поэтому ей приходится применить силу на разуме По и заставить его покинуть её, отправившись на помощь Сопротивлению. Она отправляется на Мортис в одиночестве.[/color]
[color=rgb(0,0,0);font-family:'-apple-system', BlinkMacSystemFont, Roboto, 'Open Sans', 'Helvetica Neue', 'Noto Sans Armenian', 'Noto Sans Bengali', 'Noto Sans Cherokee', 'Noto Sans Devanagari', 'Noto Sans Ethiopic', 'Noto Sans Georgian', 'Noto Sans Hebrew', 'Noto Sans Kannada', 'Noto Sans Khmer', 'Noto Sans Lao', 'Noto Sans Osmanya', 'Noto Sans Tamil', 'Noto Sans Telugu', 'Noto Sans Thai', sans-serif;font-size:15px;]• Кайло тренируется с этим существом, про которого говорил Палпатин. Он выглядит примерно как тёмная версия Йоды на планете, схожей по внешнему виду на Меркурий. Он отправляется в пещеру, где сражается с Дартом Вейдером и побеждает свой главный страх. Изучив новую Силу, он убивает это существо, высасывая его жизнь.[/color]
[color=rgb(0,0,0);font-family:'-apple-system', BlinkMacSystemFont, Roboto, 'Open Sans', 'Helvetica Neue', 'Noto Sans Armenian', 'Noto Sans Bengali', 'Noto Sans Cherokee', 'Noto Sans Devanagari', 'Noto Sans Ethiopic', 'Noto Sans Georgian', 'Noto Sans Hebrew', 'Noto Sans Kannada', 'Noto Sans Khmer', 'Noto Sans Lao', 'Noto Sans Osmanya', 'Noto Sans Tamil', 'Noto Sans Telugu', 'Noto Sans Thai', sans-serif;font-size:15px;]• В тюремном лагере на Корусанте Финн связывается с охраняющим его штурмовиком. Во время побега Финна он спасает его и, сняв свой шлем, присоединяется к нему. Тоже делают и другие, становясь армией Финна.[/color]
[color=rgb(0,0,0);font-family:'-apple-system', BlinkMacSystemFont, Roboto, 'Open Sans', 'Helvetica Neue', 'Noto Sans Armenian', 'Noto Sans Bengali', 'Noto Sans Cherokee', 'Noto Sans Devanagari', 'Noto Sans Ethiopic', 'Noto Sans Georgian', 'Noto Sans Hebrew', 'Noto Sans Kannada', 'Noto Sans Khmer', 'Noto Sans Lao', 'Noto Sans Osmanya', 'Noto Sans Tamil', 'Noto Sans Telugu', 'Noto Sans Thai', sans-serif;font-size:15px;]• Финн ведёт главный бой на улицах Корусанта со своими штурмовиками без шлемов. К ним присоединяется Сопротивление на угнанной, уже перекрашенной имперской технике. Параллельно с этим, в воздухе над городом воюет теперь уже генерал По Дамерон.[/color]
[color=rgb(0,0,0);font-family:'-apple-system', BlinkMacSystemFont, Roboto, 'Open Sans', 'Helvetica Neue', 'Noto Sans Armenian', 'Noto Sans Bengali', 'Noto Sans Cherokee', 'Noto Sans Devanagari', 'Noto Sans Ethiopic', 'Noto Sans Georgian', 'Noto Sans Hebrew', 'Noto Sans Kannada', 'Noto Sans Khmer', 'Noto Sans Lao', 'Noto Sans Osmanya', 'Noto Sans Tamil', 'Noto Sans Telugu', 'Noto Sans Thai', sans-serif;font-size:15px;]• R2-D2 уничтожают на улицах Корусанта. С-3РО устанавливает его блок памяти в BB-8, который мчит со всей дури к Роуз, которой нужна информация там для калибровки гипердвигателя главного корабля Первого Ордена, чтобы она смогла направить его прыжок в звезду и, тем самым, уничтожить его. Взрыв от него виден по всей галактике, играя роль своеобразного маяка для революции.[/color]
[color=rgb(0,0,0);font-family:'-apple-system', BlinkMacSystemFont, Roboto, 'Open Sans', 'Helvetica Neue', 'Noto Sans Armenian', 'Noto Sans Bengali', 'Noto Sans Cherokee', 'Noto Sans Devanagari', 'Noto Sans Ethiopic', 'Noto Sans Georgian', 'Noto Sans Hebrew', 'Noto Sans Kannada', 'Noto Sans Khmer', 'Noto Sans Lao', 'Noto Sans Osmanya', 'Noto Sans Tamil', 'Noto Sans Telugu', 'Noto Sans Thai', sans-serif;font-size:15px;]• Мортис. Кайло Рен ослепляет Рей в бою и оставляет её умирать на ступенях местного храма. Перед Кайло появляется призрак Люка Скайуокера, тот произносит слова Оби-Вана Кеноби о том, что Сила объединяет всё живое в Галактике. Пока он их говорит, Рей чувствует силы всех её друзей в битве за Корусант и наполняется их энергией, она встает и сражается с Кайло вслепую, ориентируясь лишь на её инстинкты.[/color]
[color=rgb(0,0,0);font-family:'-apple-system', BlinkMacSystemFont, Roboto, 'Open Sans', 'Helvetica Neue', 'Noto Sans Armenian', 'Noto Sans Bengali', 'Noto Sans Cherokee', 'Noto Sans Devanagari', 'Noto Sans Ethiopic', 'Noto Sans Georgian', 'Noto Sans Hebrew', 'Noto Sans Kannada', 'Noto Sans Khmer', 'Noto Sans Lao', 'Noto Sans Osmanya', 'Noto Sans Tamil', 'Noto Sans Telugu', 'Noto Sans Thai', sans-serif;font-size:15px;]• Из последних сил Рей удается его победить и перед смертью Кайло произносит её полное имя — Рей Солана. Фамилия была взята сценаристами с испанского и означает сторону горы, на которую не падает тень.[/color]
[color=rgb(0,0,0);font-family:'-apple-system', BlinkMacSystemFont, Roboto, 'Open Sans', 'Helvetica Neue', 'Noto Sans Armenian', 'Noto Sans Bengali', 'Noto Sans Cherokee', 'Noto Sans Devanagari', 'Noto Sans Ethiopic', 'Noto Sans Georgian', 'Noto Sans Hebrew', 'Noto Sans Kannada', 'Noto Sans Khmer', 'Noto Sans Lao', 'Noto Sans Osmanya', 'Noto Sans Tamil', 'Noto Sans Telugu', 'Noto Sans Thai', sans-serif;font-size:15px;]• Рей умирает. Она возвышается в астральное измерение, где Йода, Люк, Оби-Вана и Энакин ждут её. Вместе они возвращают её к жизни, поскольку ей ещё нужно обучить новое поколение джедаев.[/color]
[color=rgb(0,0,0);font-family:'-apple-system', BlinkMacSystemFont, Roboto, 'Open Sans', 'Helvetica Neue', 'Noto Sans Armenian', 'Noto Sans Bengali', 'Noto Sans Cherokee', 'Noto Sans Devanagari', 'Noto Sans Ethiopic', 'Noto Sans Georgian', 'Noto Sans Hebrew', 'Noto Sans Kannada', 'Noto Sans Khmer', 'Noto Sans Lao', 'Noto Sans Osmanya', 'Noto Sans Tamil', 'Noto Sans Telugu', 'Noto Sans Thai', sans-serif;font-size:15px;]• Галактика считает, что Рей умерла, но Финн так не думает. Он вместе с Роуз забирает всех чувствительных к Силе детей на удаленную ферму, где они будут ждать Рей. Мальчик с метлой из концовки 8-го эпизода находится среди них.[/color]
[color=rgb(0,0,0);font-family:'-apple-system', BlinkMacSystemFont, Roboto, 'Open Sans', 'Helvetica Neue', 'Noto Sans Armenian', 'Noto Sans Bengali', 'Noto Sans Cherokee', 'Noto Sans Devanagari', 'Noto Sans Ethiopic', 'Noto Sans Georgian', 'Noto Sans Hebrew', 'Noto Sans Kannada', 'Noto Sans Khmer', 'Noto Sans Lao', 'Noto Sans Osmanya', 'Noto Sans Tamil', 'Noto Sans Telugu', 'Noto Sans Thai', sans-serif;font-size:15px;]• Лейя чинит блок памяти R2 и вместе с C-3РО наблюдает за тем, как он пролистывает все голограммы, что он когда-либо записывал. Лейя восстанавливает Сенат на Корусанте и становится новым лидером свободной Галактики.[/color]
[color=rgb(0,0,0);font-family:'-apple-system', BlinkMacSystemFont, Roboto, 'Open Sans', 'Helvetica Neue', 'Noto Sans Armenian', 'Noto Sans Bengali', 'Noto Sans Cherokee', 'Noto Sans Devanagari', 'Noto Sans Ethiopic', 'Noto Sans Georgian', 'Noto Sans Hebrew', 'Noto Sans Kannada', 'Noto Sans Khmer', 'Noto Sans Lao', 'Noto Sans Osmanya', 'Noto Sans Tamil', 'Noto Sans Telugu', 'Noto Sans Thai', sans-serif;font-size:15px;]• В финальной сцене Рей прибывает на ферму Финна и начинает тренировку нового поколения джедаев.[/color]

[color=rgb(0,0,0);font-family:'-apple-system', BlinkMacSystemFont, Roboto, 'Open Sans', 'Helvetica Neue', 'Noto Sans Armenian', 'Noto Sans Bengali', 'Noto Sans Cherokee', 'Noto Sans Devanagari', 'Noto Sans Ethiopic', 'Noto Sans Georgian', 'Noto Sans Hebrew', 'Noto Sans Kannada', 'Noto Sans Khmer', 'Noto Sans Lao', 'Noto Sans Osmanya', 'Noto Sans Tamil', 'Noto Sans Telugu', 'Noto Sans Thai', sans-serif;font-size:15px;]Стоит отметить, что всё вышеперечисленное является лишь первым драфтом сценария Колина Треворроу и Дерека Конноли и здесь было куда работать и что поправлять. Также редакция сайта MakingStarWars ожидает подтверждения новых деталей, так что это ещё далеко не всё, и в ближайшее время нас ждут новые подробности того, чего мы могли увидеть.[/color]

 

[Пользователь Силы]

Еще раз. Мы тут обсуждаем художественное произведение "Звездные войны". Главным и основным каноном которого являются художественные фильмы. Пытаемся хоть как то привязать эп 7-9 к эп 1-6. История Лукаса по ЗВ в эп 1-6 является законченной. Все что он хотел отразить и показать, рассказать историю так, как он хотел, он сделал. Я конечно понимаю, тут у многих "свои" Звездные войны", и они лучше знают, как надо было отразить Лукасу в фильме. Но, это ЗВ Лукаса.

Отлично, наконец-то ты это понял, что мы обсуждаем фильмы Лукаса, а не то, какими их увидел ты, потому что захотел увидеть. Отсылки на черновики в этом обсуждении идут не как на каноничную часть истории, а как на аргумент в подтверждении наших тезисов о том, что у Лукаса не было единого видения саги, следовательно, как единое целое её можно оценивать только при конкретно твоём желании. Почему оно у тебя такое - ну потому что ты не в курсе реальных идей и задумок, тебе лень в это погружаться, а чужие доводы ты не слушаешь.

 

Оффтоп:
Эдак можно обсуждать "Лигу справедливости" как произведение Зака Снайдера и не обращать внимание, что там он Снайдера ничего не осталось, потому что В ТИТРАХ ЖЕ СНАЙДЕР ЗАПИСАН!!!!!111

 

Он его УЧИТ! Причем учит не абы кого с 3 высшими или юнлинга с пеленок, а дремучего селюка с огромнейшим потенциалом! Он и до Його показывал зачатки телекинеза. Он ему что? Про три формы сознания и пять форм подсознания должен рассказывать? Он ему доход чего и на пальцах, как ребенку пытался в толковать и причем безуспешно.

Управлять силой для телекинеза. Логично, что для этого надо мозг включать. Вот только для этого надо нехило учиться. А у нефорсюзеоа, типо Хана вообще без шансов.

Хороший вопрос от невнимательного тебя. Йода учит Люка тому, что, поверив, он сможет всё. В этом смысл и посыл сцены. И учит не конкретно приёмам телекинеза, а учит самопознанию. "Делай или не делай вовсе, никаких попробуй" - это не тренировка сверхспособностей, это тренировка разума и духа. Телекинез в данной сцене - лишь наглядный пример воплощения знаний и мудрости Йоды о Силе. А по твоей логике, у Йоды был учебник, и они с Люком проходили параграф "Телекинез, занятие первое".

 

Опять же, ты почему-то за скобки выносишь суть тех или иных сцен с точки зрения их мифологического значения. Я понимаю, так проще. Если ты не расцениваешь "Звёздные войн" как "ОБОЖЕ КУЛЬТОВЫЙ СОВРЕМЕННЫЙ МИФ С ПРОСТЫМИ НО ВЕЧНЫМИ ИДЕЯМИ", то тебе оно и не надо.

 

Ага, поэтому Йода во втором эпизоде напрягался, чтобы удержать колону, которая чуть не раздавила Энакина и Оби-вана. Когда Оби ван падал с летающей машины, он не летал ибо у него меньше веры, чем у Рэй. В самой же девятке Рэй ноет о том, что у неё не получается завершить ОБУЧЕНИЕ, и хочет отдать Лее меч обратно. Пиши ещё.

 

Ещё один адепт концепции физического обучения Силы, вэлкам. Тут опять же нужно понимать, что Джедаи ОТ и Джедаи приквелов создавались с разными идеями в голове Лукаса. В ОТ - это буддистские монахи со сверхспособностями, в приквелах - супергерои из комиксов.

 

Ну приквелы канон, нравится, не нравится - они есть. Окей, давай ОТ. Между пятым и шестым эпизодом примерно год, Люк в это время прокачивался у Йоды. При освобождении Хана Люк Силу использовал, в основном, чтобы меч к себе притягивать. В драке с ранкором вообще не использовал, по-моему. Рэй в конце 8 эпизода подняла глыб на тонну, наверное. Намного больше веры, чем у Люка в шестёрке было, по всей видимости.

 

Вообще не понял, супротив чего был написан этот аргумент. У Люка в эпизоде 6 были задачи тягать глыбы? Я что-то не помню.

 

Если бы все дело было бы только в вере, йода свозил бы целые вагоны идейных и тренировал в джедаи. Но нет, нужен ТОЛЬКО Люк. Это же логично - тренируй восстанавливай орден тайно. Но как то не получается с обычными хуманами.

 

Ты понимаешь, что художественное произведение с подобными идеями так не работает? В нём должны быть герои, и через этих героев показываются идеи авторов. Вариант "а вот что бы если..." я даже рассматривать не хочу. И выводы твои высосаны из пальца, ты их сам придумал, из фильма они не следуют. Так и логично только для тебя. А всё потому, что для тебя тру-джедаи - это супергерои из приквелов. Ничего не имею против, но есть ещё Джедаи образца ОТ, и это, повторюсь, разные герои с разными подходами к их созданию. Если хочешь, можешь попытаться связать их в единую систему координат. С точки зрения лора, я уверен, справишься, а вот с точки зрения мифологии - нет.

 

Преклонялась?)) Ага, особенно после того, как увидела бомжа Люка. И я писал про шестой эпизод, в начале которого Люк не просто там верит во что-то, а позиционирует себя, как джедай. Можешь поставить в подпись, но если что, нынешняя подпись тебе не особо помогает.

Почти самый идиотский аргумент в треде. Это тебе не понравился "бомж Люк", и ты в силу этого решил, что и Рей он тоже не нравится. Однако твоё восприятие и восприятие героя - это, к счастью, не одно и тоже. Таким образом, Рей даже после закидонов Люка всё ещё смотрела ему в рот, потому что перед НИХЕРАСЕБЕЛЕГЕНДА! Если они и разочаровалась в нём, то ближу к концу пребывания на Ач-То, и то до момента, когда Люк вернулся проекцией и спас Сопротивление.

 

Люк во дворце Джаббы представился джедаем и, собственно, вёл себя соответствующе. Ещё раз - Люк в этот момент верил в Силу меньше, чем Рэй?

 

А никто не говорит, что Джедай - это только лишь сила духа и веры. Никто не отрицает, что у Джедая есть оружие, которое он применяет. Во дворце Джаббы наглядно показаны колебания Люка - он выбирает путь Джедая - мирный путь переговоров и только лишь в крайнем случае берёт в руки оружие. А в финале этого фильма вообще выбрасывает оружие и только в этот момент заявляет, что он Джедай.

Изменено: Клаус, 17 Январь 2020 - 19:30

[Извр]

https://imgur.com/a/qjEWhkR

галерея концептов (к сценарию треворроу тоже)

[ЛанаРася]

На счёт цельности истории 1-6 эпизодов. Цитата Кеноби, сказанная Люку в 4 эпизоде: -Оби Ван? Меня так не называли за много лет до твоего рождения.

 

МНОГО ЛЕТ! никакой связи и целой картины нет и не было. Приквелы -любимые нами фильмы, которые очень халтурно связаны с ОТ.  

Наследие силы

- вы воевали на войне клонов?

- да, я был рыцарем джедаем, как И ТВОЙ ОТЕЦ задумка наследия по моему мнению была изначально, а не появилось в 5 И про все новшества. В 4 эпизоде Люк слышит голос Кеноби. В Войнах клонов в 6 сезоне Йода , что живёт фиг знает сколько, думает, что сбрендил, когда слышит голос Квайгона. Жизни после смерти не было у джедаев на протяжении тысячелетий. Сила меняется. Почему ей не меняться в новой трилогии? И я согласен со всеми, кто говорит - Лукас всегда был непоследователен, всегда были мега-прокаченные Люк и Эни, что там... даже мегапрокачанный Джа Джа)   

[Decorator]

На счёт цельности истории 1-6 эпизодов. Цитата Кеноби, сказанная Люку в 4 эпизоде: -Оби Ван? Меня так не называли за много лет до твоего рождения. МНОГО ЛЕТ! никакой связи и целой картины нет и не было. Приквелы -любимые нами фильмы, которые очень халтурно связаны с ОТ. Наследие силы - вы воевали на войне клонов? - да, я был рыцарем джедаем, как И ТВОЙ ОТЕЦ задумка наследия по моему мнению была изначально, а не появилось в 5 И про все новшества. В 4 эпизоде Люк слышит голос Кеноби. В Войнах клонов в 6 сезоне Йода , что живёт фиг знает сколько, думает, что сбрендил, когда слышит голос Квайгона. Жизни после смерти не было у джедаев на протяжении тысячелетий. Сила меняется. Почему ей не меняться в новой трилогии? И я согласен со всеми, кто говорит - Лукас всегда был непоследователен, всегда были мега-прокаченные Люк и Эни, что там... даже мегапрокачанный Джа Джа)

Там, если покопаться,есть приколы и в ИНОУ, когда призрак Оби-Вана является Люку и сообщает, что тот летит к его бывшему учителю Йоде в систему Дагоба. Но, это все, лично мне не мешает любить эпизоды 1-6, как цельное произведение. Хотя бы потому что, когда я смотрю 6й эпизод, и дохожу до момента, когда Палыч херачит молниями Люка и на все это смотрит Дарт Вейдер...я за этим вижу Энакина из приквелов, его борьбу, метания, его любовь к Падме, и его осознание, что сейчас он потеряет ещё частичку того, что любил

[Shini]

Ланарася, да, его отец, Энакин, был джедаем. Но избранным и Вейдером не был, был просто хорошим другом Бена. В мести джедаев, шестом эпизоде, когда Лукас решил, что сестра джедай Люка- это принцесса Лея с альдерана, Джордж вписал в фильм фразу Люка:" Сила всегда была с нашей семьёй: мной, моим отцом и моей сестрой". Но это объяснялось не мидихлорианами, потому что их тогда не было.

[Gondvair]

Господи, да вся продуманность этих ЗВ сыпется на поцелуе Люка с Леей.

[ЛанаРася]

Да,  но если есть наследие силы, не трудно догадаться, что это чем-то может предаваться. В последнее время на канале у себя часто пишу коммент, что я бы хотел увидеть фильм по упорство. Про человека, которому не дано (из-за малого содержания в крови этой гыдоты), но он саомопознанием всё же учится и таки постигает силу.  Кстати, о нестыковках. Лея помнит маму) Мощно.

Господи, да вся продуманность этих ЗВ сыпется на поцелуе Люка с Леей.

Может тогда это было популярно. Марти с мамой, Люк с Леей)

[Decorator]

Кстати, о нестыковках. Лея помнит маму) Мощно.

И это тоже, да. Но при желании всему этому можно найти минимальные объяснения. Что Йода учил всех джедаев, Лея могла помнить не Падме, а жену Сенатора Органы,которая умерла, когда Лея маленькой была...ну и прочее)

Изменено: Decorator, 17 Январь 2020 - 22:33

[Gondvair]

Приходит бегемот с лягушкой на голове к Айболиту: - Ну, в чем дело? Лягушка: - Да вот, что-то к заднице прилипло.

Прикрепленные файлы:

•  h0dZ9l0_d.jpg   10,79 Кб   0 раз скачано

[Thrawn]

"Когда возникают противоречия между разными версиями фильмов, наиболее свежие изменения имеют приоритет перед старыми, поскольку исправляют ошибки, улучшают взаимосвязь между трилогиями и наиболее точно выражают текущее понимание Лукасом вселенной «Звёздных войн»." https://ru.m.wikiped...«Звёздных_войн» Это мнение самого Лукаса по вопросу. Все. Любители "своего" Канона по каким то записЯм лохматых годов и худ. Лита СВОБОДНЫ. И уж совсем: "После этого Lucasfilm сформировала группу «Star Wars Story Group», целью которой была определение каноничности и её отслеживание для всех произведений, связанных со Звёздными войнами, включая фильмы, комиксы, компьютерные игры и другую продукцию[5][6]. В 2014 году Lucasfilm объявила произведения Расширенной вселенной «Легендами Звёздных войн», относя их тем самым к неканоничным работам. Отныне только события I—VI эпизодов Звёздных войн, мультфильма Войны клонов и основанного на нём сериала могут рассматриваться как основа для дальнейших работ в рамках Вселенной Звёздных войн[7][8][9][10]. Все остальные ранее созданные работы, которые могут полностью или частично соответствовать событиям нового канона, не могут использоваться для создания новых работ" Поэтому сам Лукас говорит про "текущее понимание" Так как вселенная развивается в процессе создания.

[Shini]

Дорогой, ты определись. Или мы отдаем предпочтение последним изменениям, но не тешим себя иллюзией законченного плана, где все продумано изначально, либо мы просто признаем, что ЗВ это плод сумбурного творческого процесса, состоящего из постоянных проб и ошибок и законченность ему предает лишь сюжетная группа Лукасфильм, ретконящая за творцом неточности. Ты неправ в основном. Ты все ещё свято веришь, что ЗВ задумывались как история Энакина, хотя первая трилогия посвященна Люку, а про Энакина Джордж придумал лишь со временем. Это- критично для понимания. Впрочем, в мелочах ты тоже смотрел "свою" сагу.

Изменено: Shini, 18 Январь 2020 - 09:24

[фильмушник]

так возможно переселение Палыча в Рей или нет?

[Thrawn]

так возможно переселение Палыча в Рей или нет?

Вряд ли. Мне казалось, что дед устал от "жизни" и решил уйти по ситскому феншую, у них же ритуал - ученик обязательно валит учителя.

Дорогой, ты определись. Или мы отдаем предпочтение последним изменениям, но не тешим себя иллюзией законченного плана, где все продумано изначально, либо мы просто признаем, что ЗВ это плод сумбурного творческого процесса, состоящего из постоянных проб и ошибок и законченность ему предает лишь сюжетная группа Лукасфильм, ретконящая за творцом неточности. Ты неправ в основном. Ты все ещё свято веришь, что ЗВ задумывались как история Энакина, хотя первая трилогия посвященна Люку, а про Энакина Джордж придумал лишь со временем. Это- критично для понимания. Впрочем, в мелочах ты тоже смотрел "свою" сагу.

Меня вообще постановка вопроса не волнует. Есть канон, одобренный Лукасом. Все. Любое произведение в процессе создания автором эволюционирует и что он думал 30 лет назад == что думает сейчас - переосмыслил, более детально продумал, реализовал. И эп 1-6 смотрятся гармонично в его интерпретации. А вот Рэй и 7-9 это пздц по мифологии и миру ЗВ.

[Shini]

Люк целует Лею, Кеноби говорит что был учеником Йоды, Бэн прячет сына Люка на родину отца, дооо, всё очень гармонично. И это только по поверхности поскрести.