180 ответов в теме

[TR@SH]

Кстати, качество звука стало в свежих лентах так себе. И наложение дубляжа видимо делается кривее. Не в первый раз замечаю, что крутятся как могут

Изменено: TR@SH, 16 Май 2023 - 22:06

[wesker]

 

В России этот фильм официально в кинотеатрах идёт? 

нет, спизжено предсеансовое обслуживание

 

У меня в городе просто идет, без всякого предсеансового обслуживания))

https://sever.kinopo...date=2023-05-17

[fromRiga]

 

В России этот фильм официально в кинотеатрах идёт? 

нет, спизжено предсеансовое обслуживание

ясно-понятно 

Кстати, качество звука стало в свежих лентах так себе. И наложение дубляжа видимо делается кривее. Не в первый раз замечанию, что крутятся как могут

Наспех, без изысков. В нынешней ситуации это можно понять.

[Grrrey]

У меня в кинотеатре фильм аж дважды завис во время сеанса Вот это, внатуре, был новый кинотеатральный экспириенс 

[VoronovRS]

У меня в кинотеатре фильм аж дважды завис во время сеанса Вот это, внатуре, был новый кинотеатральный экспириенс 

аналогично, на несколько секунд. видать та же копия

[Roosh]

Дарит ли этот фильм эмоции? Конечно. У меня как и у многих в сценах со зверятами наворачивались слёзы. А есть ли в фильме ещё что-то кроме пожалейки бедных зверюшек? 

 

Есть стандартные смехуёчки стражей, приколы вида "ты говоришь на всех, не в личный канал". Взятые в вакууме все эти приколы не очень смешные, но если поймать правильное настроение, то можно начать получать от них удовольствие. Например Дракс постоянно укладывающийся на диван в чужом доме. Вроде бы тупо, но в контексте фильма смешно.

Есть достаточное количество отсылок на предыдущие фильмы, например не танцующий Дракс, самые разные опустошители, большинство из которых мы видели в послетитровых сценах СГ2, монстры из опенинга СГ2.

 

Есть персонажи, встречи с которыми ждёшь и вообще возлагаешь на эту встречу большие надежды, ибо другие фильмы MCU за последнее время не очень то удались. Здесь нас встречают пожирневшие Небула и Дракс – грустное зрелище. Многообещающе представленный Краглин (который с гребнем), у которого формально есть арка от "боюсь и неполучается" до "я всё могу", но по факту как и в предыдущих частях он остаётся побочным персонажем. Интересно преобразившийся персонаж Вина Дизеля. И внезапно захандрившие Квил и Ракета. По поводу последний двух есть вопросы. Почему они вдруг захандрили? 

 

Ну допустим Квил переживает из-за Гаморы. Но почему он бухает и придаётся унынию, она ведь жива(в его собственных преставлениях)? Это персонаж прошедший через СГ1, СГ2, ВБ. В Торе4 он успел раздать ценных советов. Этот персонаж уже должен строить план по возвращению Гаморы и идти его реализовывать, а не уныло прибухивать.

 

Почему грустит Ракета? Арки в СГ1, СГ2 и Эндгейме строились вокруг того, что семья и друзья обретаются и важно ценить то, что есть и заботиться о своей _новой семье_. Стражи, которые срались весь первый фильм в конце объединяются в нечто, что может справится с задачей удержания камня силы. Стражи во втором фильме разделившиеся в начале, в конце всё же понимают, что дороги друг другу и что они единственное, что есть у каждого из них и совместно выступают против общей угрозы. При этом второй фильм посвящён Квилу, Ракета в нём второстепенный персонаж. В ВБ и Эндгейме Ракета хоть и остаётся циничным и злобным, но тем не менее помогает Тору, участвует в создании перчатки – опять же вливается в больший коллектив. Более того на протяжении 5 лет он общается преимущественно с НЕБУЛОЙ. И вот этот Енот захандрил в момент, когда вокруг него тишь да благодать и все друзья и члены новой семьи на месте и никогда не хандрил до этого. 

 

Я с "Железного человека 2" не понимаю зачем возвращать персонажа в "негативное состояние", после того как он вышел из него в предыдущем фильме, особенно делать это в 3 и 4 разы. Если в конце ЖЧ Старк перестал был эгоцентричным и жертвует собой для победы над врагом. Затем ЖЧ2 начинается с того, что он самовлюблённый долбаёб. Зачем? Простой ответ – потому что так проще. Проще прокрутить уже однажды прожёванную тему, нежели развивать её. Для сравнения в Кэпе2 есть развитие относительно Кэпа1, в Торе3 есть развитие относительно Тора1 и 2. Раз уж вспомнили про ЖЧ1 и Тора1. В этих фильмах у персонажей одинаковые арки. Персонаж на несерьёзное отношение к собственным силам изгоняется в "яму", из которой он вынужден выбираться, обретая истинную силу. Но если в ЖЧ мы видим постепенные перемены характера персонажа и понимаем какие события привели к ним. То в Тор1 изменения очень сильно сжаты во времени и плохо связаны с какими-то конкретными событиями, из-за чего может сложиться впечатление, что персонаж толком то и не изменился, но почему-то конфликт разрешился в его сторону. Другими словами нормальная арка персонажа возникает не там, где она формально есть (тупой тор в начале и понимающий цену силе Тор в конце), а там где она нормально реализована (ЖЧ1). Если в продолжении персонажа зачем-то отправляют в исходное состояние не мотивировав это событиями фильм, то это крайне тупо и обесценивает предыдущие фильмы(сравните ЖЧ2 с Тор3).

 

Так вот в третих стражах происходит обесценивание всех сюжетных завоеваний предыдущих фильмов. Герои снова должны обретать семью, в конце концов поняв, что их семья это вовсе не Стражи. Решение Квила уйти никак не мотивированно сюжетом, обсуждение возможности с Мантис это ещё не повод уходить из команды. В отношениях с Гаморой он ведёт себя скорее как 12-летний, нежели как 35 летний(при этом нам в далёком первом фильме показывали, что он умеет находить подход к женщинам). Т.е 35 мужик так себя не ведёт. Смотреть на это достаточно печально, да я понимаю что фильм для 12-летних и герой должен быть похож на ЦА. Ну и в конце он отпускает её, но выглядит это так же скомкано и нелепо как преображение Тора в Тор1.
 

У Енота есть арка в рамках ориджина. Вот он маленький и наивный, а вот он злобный и циничный после того как его жестко трахнула реальность. Но вот его конфликт с Эволюционером как-будто бы ничем не закончился, точнее он опиздюлил его в рукопашной битве, а как на счет каких-то идеологических различий? Что вообще Ракета думает по поводу действий Эволюционера, или его интересует только месть за друзей? Аналогичная борьба с Богом-отцом в СГ2 выглядела куда более мотивированной. При этом нам в духе "Запрещённого приёма" пытаются скормить "это всегда была твоя история". Короче говоря, события, связанные с Енотом вызывают сопереживания из-за пожалейки, нежели из-за какого-то согласия или восхищения поступками или размахом мысли.

 

Из хорошего раскрыли Мантис. Примерно как в Эндгейме раскрыли Небулу. Наконец-то это не просто объект насмешек а активный персонаж, за которым интересно смотреть. Гамора интересная – чувствуется, что это не та Гамора, которую мы помним. Персонаж Вина Дизеля по прежнему статист как и Дракс. Золотолицые ребята сплошная сюжетная дыра. Зачем они здесь? Возникает ощущение, что сначала хотели снимать фильм о чём-то другом, но в какой-то момент решили всё переделать.

 

Секундочку...А о чём этот фильм?
Блять, давайте отбросим всё легаси, которое мы знаем про MCU это очень просто сделать, ведь сам фильм в значительной мере игнорирует предыдущие события. Взглянем на фильм как будто бы это первый фильм марвел, который вы смотрите. О чём он? Если ли в нём какие-то утверждения? Или какие-то конструкции вида "если делать так, то будет так, а если вот так, то эдак"? Или "смотри как бывает"? Или "Жизнь такая вот" – какая? Можно ли сказать, что фильм целиком состоит из шапито и пожалейки с хорошо известными персонажами? Или всё это используется для того, чтобы о чём-то сказать между строк?

 

Кажется в фильме есть ещё несколько вещей, появление каждой выглядит достаточно неестественно в контексте космической истории, но все они, кажется, имеют общую природу.

 

Итак в какой-то момент Стражи находят плохо говорящих детей "АЗИАТСКОЙ наружности". Дети ведут себя странно, из всей команды только Дракс, которого весь фильм чуть ли не дегенератом называют может с ними общаться. Эволюционер заявляет, что эти дети супер мега ньюраса, которая может за короткое время научиться воспроизводить любые сложные вещи, но они не могут ничего придумать с нуля сами.
 

В фильме есть говорящая собака в костюме с надписью СССР (она появляется ещё в самом первом фильме, но какое-то место в сюжет имеет только здесь – зачем здесь именно она?). За весь фильм собака делает следующее:

- Непонятно за счет каких собственных усилий удерживает 2 огромные космические станции вместе (предположим это мог делать и Грут)

- Рассказывает, что когда давно коммуняки вышвырнули её в космос

- Весь фильм бегает и страдает от того, что кто-то назвал её плохой, и пытается всячески выглядеть хорошей для тех, кому на это наплевать.

У вас есть говорящий Енот – единственный в своём роде, который может создавать что-то новое, который смел и прекрасен, который в кульминационный момент фильма под героическую узнаёт своё происхождение, что он действительно енот фром USA (надпись на весь экран)

 

Зачем в фильме про странных существ в космосе делаются отсылки к этническим/национальным группам в реальном мире? Возможно это делается из-за того, что это высказывание является ключевым в фильме. Я не хочу давать оценку этому высказыванию. Но фильм действительно гениальный, потому, что он очень умело подаёт эти рассуждения, между смехуёчками и пожалейкой.

 

КИНО

[VoronovRS]

В фильме есть говорящая собака в костюме с надписью СССР (она появляется ещё в самом первом фильме, но какое-то место в сюжет имеет только здесь – зачем здесь именно она?). За весь фильм собака делает следующее:

- Непонятно за счет каких собственных усилий удерживает 2 огромные космические станции вместе (предположим это мог делать и Грут)

- Рассказывает, что когда давно коммуняки вышвырнули её в космос

- Весь фильм бегает и страдает от того, что кто-то назвал её плохой, и пытается всячески выглядеть хорошей для тех, кому на это наплевать.

У вас есть говорящий Енот – единственный в своём роде, который может создавать что-то новое, который смел и прекрасен, который в кульминационный момент фильма под героическую узнаёт своё происхождение, что он действительно енот фром USA (надпись на весь экран)

 

Зачем в фильме про странных существ в космосе делаются отсылки к этническим/национальным группам в реальном мире? Возможно это делается из-за того, что это высказывание является ключевым в фильме. Я не хочу давать оценку этому высказыванию. Но фильм действительно гениальный, потому, что он очень умело подаёт эти рассуждения, между смехуёчками и пожалейкой.

 

КИНО

Космо (собака) обладает телепатией, и не только удерживал две станции вместе, но и сделал герметичный шлюз между ними, чтобы все могли безопасно пройти, Грут не мог этого сделать. Енот не from USA, а из Северной Америки. Про комуняк это переводчики, в оригинале Космо говорит Советы.

[Roosh]

 

В фильме есть говорящая собака в костюме с надписью СССР (она появляется ещё в самом первом фильме, но какое-то место в сюжет имеет только здесь – зачем здесь именно она?). За весь фильм собака делает следующее:

- Непонятно за счет каких собственных усилий удерживает 2 огромные космические станции вместе (предположим это мог делать и Грут)

- Рассказывает, что когда давно коммуняки вышвырнули её в космос

- Весь фильм бегает и страдает от того, что кто-то назвал её плохой, и пытается всячески выглядеть хорошей для тех, кому на это наплевать.

У вас есть говорящий Енот – единственный в своём роде, который может создавать что-то новое, который смел и прекрасен, который в кульминационный момент фильма под героическую узнаёт своё происхождение, что он действительно енот фром USA (надпись на весь экран)

 

Зачем в фильме про странных существ в космосе делаются отсылки к этническим/национальным группам в реальном мире? Возможно это делается из-за того, что это высказывание является ключевым в фильме. Я не хочу давать оценку этому высказыванию. Но фильм действительно гениальный, потому, что он очень умело подаёт эти рассуждения, между смехуёчками и пожалейкой.

 

КИНО

Космо (собака) обладает телепатией, и не только удерживал две станции вместе, но и сделал герметичный шлюз между ними, чтобы все могли безопасно пройти, Грут не мог этого сделать. Енот не from USA, а из Северной Америки. Про комуняк это переводчики, в оригинале Космо говорит Советы.

 

Все дополнения и поправки правильны. Но сути это не меняет.

[Innokentiy]

Существо (собака) с громадной надписью через грудь кириллицей "СССР" на весь экран:

 

а) невероятное доброе.

 

б) очень трогательное.

 

в) в критический момент спасает жизни героев.

 

Ну я не знаю, дорогие россияне, чего ещё больше-то?...

[Roosh]

Существо (собака) с громадной надписью через грудь кириллицей "СССР" на весь экран:

 

а) невероятное доброе.

б) очень трогательное.

в) в критический момент спасает жизни героев.

 

Ну я не знаю, дорогие россияне, чего ещё больше-то?...

Чебурашку обсуждают не здесь. Зачем делать обобщения/обращения на россиян? Никто не делал оценок на хорошо/плохо, больше/меньше зачем начинать? Вас что-то задело?
И что там с Азиатскими детьми, они у вас вопросов не вызывают? Зачем они там? Зачем они Азиатские?

Изменено: Roosh, 21 Май 2023 - 12:31

[VoronovRS]

Чел, что за комнатный расизм? Там разные дети, не только азиатские, и потом даже если бы они все были азиатские, почему это должно вызывать вопросы? Это искусственно выведенная раса наверняка на базе кучи разных геномов в фантастическом фильме. Ну давай теперь повозмущайся что эволюционер черный. А там они за тем чтобы:

а. показать прогресс эволюционера от модифицированных зверей, робосвиней и зверолюдей до гуманоидов, и при этом уникальность Ракеты ему повторить не удалось

б. чтобы героям было кого спасать да

в. ввести нового члена стражей

Изменено: VoronovRS, 21 Май 2023 - 13:09

[ToH]

Существо (собака) с громадной надписью через грудь кириллицей "СССР"

 

Диссидент

 

Новая команда стражей максимально жалко выглядит, так что Стражи 4 с ними кажутся мне невозможными.

Но и кого-то из старых можно вернуть в следующих фильмах. Похоже дело за самим актерами и их контрактами.

 

Варлок как выглядит в трейлерах дебиловато так и оказался таким на деле, а не пытался изображать крутого персонажа. Что норм. Но в видеоигре по Стражам его сделали получше (ближе к Вижну).

 

В целом приключения старых героев понравились, но так как их много, каждому уделили меньше времени чем бы хотелось.  (А еще представляли новую команду).

 

Как финал для персонажей меня не очень устраивает. Что в итоге за 3 фильма сделал Дракс существенного? Гамора, Небула, Мантис?

Оставшиеся в живых персонажи (спойлер: т.е. абсолютно все лол : ) кто не открыл спойлер пусть попереживает >: ) ) словно взяли отпуск, но не ушли на пенсию.

А умершего персонажа даже и не жалко ( золотую мамку )

Изменено: ToH, 21 Май 2023 - 14:34

[robotVedroid]

Варлок как выглядит в трейлерах дебиловато так и оказался таким на деле, а не пытался изображать крутого персонажа. Что норм. Но в видеоигре по Стражам его сделали получше (ближе к Вижну).

Игру вообще, если честно, сделали лучше фильма. Видно, что вдохновлялись фильмом, но к концу середины игры мне начало казаться, что не персонажи из игры - это бледная копия персонажей из фильмов, а наоборот, персонажи фильма -это бледная копия персонажей игры. Всем, кто не играл - строго рекомендую.

А золотую бабу жаль, нравилась мне, было что-то в ней обаятельно-угарное

Изменено: robotVedroid, 21 Май 2023 - 17:02

[TR@SH]

Сборы Стражей-3 показывают несколько очевидных вещей:

1. Зрителей подзаебали экранизации комиксов в целом;

2. Зрителей подзаебали, в частности, экранизации Марвел, которые очевидно сильно просели в качестве;

3. Начинается ситуация, которая напоминает ипотечный кризис: все посчитали, что много дорогих комиксов в кино - это верняк инвестиция, под планы которой можно привлекать еще инвестиции, все это секьюритизировать и рисовать планы на 5-10 лет. Такая ситуация у Марвел, где план накидали до 2026 года и вкинули деньги. А судя по всему все очень не очень: от банального отсутствия нормальных концептов и сценариев, вплоть до той же забастовки и большой траблы с главным злодеем, ведь чувак банально может сесть, да и как злодей - говно.

В итоге может оказаться, что пару лярдов баксов, которые надо было бы освоить на производстве кинчиков, может улететь в трубу. И грубо говоря новые Мстители могут стать Полем битвы: Земля или того хуже, Островом головорезов, после которой Марвел синема отправится по маршруту Carolco. 

 

Несмотря на то, что триквел - вообще лучшее, что выпустили после Финала, но....пока по сбором не дотягивает до первой части, и точно не дотянет до сиквела, а по бюджету там 250 лямов + минимум еще половина от этой суммы на промоушн. Я не думаю, что Марвелши и новый Кэп спасут ситуацию. Капитан Марвел собрала свой лярд только в предвкушении Финала и на волне третьей фазы, когда поллярда собрала бы и экранизация про телефонную книжку Фьюри. И в этот раз если соберет +600, то это будет хорошо. Новый же Кэп, судя по миру сериалов, в лучшем случае соберет +500. Возможно ситуацию спасет удачная постановка "Секретное вторжение", но вы же понимаете... 

 

Как понимаю, что всю четвертую фазу спас Человек-паук, со своими почти 2 млрд. Если верить педивикии, то бюджет 4 фазы это 1,2 лярда. Сборы - 4,8 лярдов. Собери Паук не 1,9млрд, а вполне благопристойный 900 млн., то есть как и Стрейндж-2, которому также фортануло и почти миллиард, то было бы грустно. Два фильма на своем горбу тянули. 

Изменено: TR@SH, 22 Май 2023 - 11:51

[GadMan]

Стражи выдержали прибытие Форсажа в киноеатры и просели лишь на 48% собрав дома еще 31 лям. Вспоминая как в этом году валились Квантомания и Шазам 2, без особо сильной конкуренции - это очень достойная выдержка. Сарафанное радио видимо помогает.

Общемировые сборы - 660 миллионов. Нужно еще 110 что бы сравнятся с первым, а потом еще 100 что бы догнать второй.

Дальше будет все тяжелее и крупные хиты будут вываливаться каждую неделю. Наблюдаем 

[TR@SH]

Добрать сотку - реально. 

А вот 200, что бы повторить сиквел - очень сомнительно. Как ни крути, но даже Русалочка может оттянуть часть аудитории, а в США прокат у Стражей с самого начала достаточно ровный. 

С каждой неделей будет выходить очередной высокобюджетник, который постоянно будет просаживать в топе фильм на 1-2 позиции вниз. 

А если еще вспомнить, что бюджет вырос на сотку, в сравнении с первым - то....

И это, повторюсь, реально лучшее после Финала и вполне себе уровень времен Хорошего Марвел. 

[фильмушник]

Ключом к пониманию фильма является Контр-Земля. Где представители разных рас живут в Америке 80-х, а Эволюционер, этот Черный Трамп, хочет сделать Контр-Землю снова великой, но вместо этого все взрывает и проигрывает выборы.

[Злодей Злодеич]

К своему сорокалетию я стал слишком сентиментальным. Не знаю, что к этому привело, скорее всего то, что за сорок лет мне пришлось слишком много раз прощаться с мохнатыми (да и не только мохнатыми) друзьями. Каждый флэшбэк Ракеты начинал вызывать светлую грусть. И эта светлая грусть каким-то непостижимым образом нивелировала все косяки фильма. Их много, этих косяков, но последний флэшбэк все их искупает. 

 

Кино.

 

 

[spivakserge]

 

У меня в кинотеатре фильм аж дважды завис во время сеанса Вот это, внатуре, был новый кинотеатральный экспириенс 

аналогично, на несколько секунд. видать та же копия

 

У меня трижды, причем один раз аж на минуту где-то. Вспомнилось советское детство, когда иногда пленка рвалась на киносеансах)

[Xedfor]

Только с сеанса в СПб, "Мираж" в Леомолле. Никаких проблем с копией не было, откуда, интересно, могла взяться бракованная?