187 ответов в теме

[JulieL]

очень плохо идет в сша. слишком дедовская франшиза, а-ля инди.

Кстати, не думаю, что дедовская франшиза. По-хорошему, она по новой началась в 2011, когда после очень прохладного приема третьей части с низкими сборами собирались менять Круза и делать перезапуск. А "Протокол Фантом" взял и вжарил на 700 миллионов. То есть, на него явно пошла новая аудитория. Что же касается линейки Маккуорри, она началась в 2015, и кому понравился его подход и стиль, те и ходят. "МИ" после 2011 вообще стартовыми рекордами не блистали, брали стойкостью. Похоже, что от "Расплаты" ждали каких-то рекордов из-за успеха "Топ Гана", но это же совсем другое кино.

Ну а может мы просто присутствуем при очередной смене вектора. Старые ставки на франшизы уже не работают, и зрители захотят чего-то совсем нового. Буду громко смеяться, если жахнет "Барби".

Еще вопрос, как отразится на прокате забастовка актеров, когда они не будут крутиться и продвигать фильмы на разных ток-шоу.

[El Salvador]

 

очень плохо идет в сша. слишком дедовская франшиза, а-ля инди.

Кстати, не думаю, что дедовская франшиза. По-хорошему, она по новой началась в 2011, когда после очень прохладного приема третьей части с низкими сборами собирались менять Круза и делать перезапуск. А "Протокол Фантом" взял и вжарил на 700 миллионов. То есть, на него явно пошла новая аудитория. Что же касается линейки Маккуорри, она началась в 2015, и кому понравился его подход и стиль, те и ходят. "МИ" после 2011 вообще стартовыми рекордами не блистали, брали стойкостью. Похоже, что от "Расплаты" ждали каких-то рекордов из-за успеха "Топ Гана", но это же совсем другое кино.

 

она дедовская именно по охвату аудитории, что пошла на него в кино. и это плохой сигнал.

 

 

74% зрителей в среду были старше 25 лет и 34% старше 45 лет, 65% принадлежали к мужскому полу.

 

миссии не интересует зрителей младше 25, очень большой перекос в сторону мужчин старше 35. 

топ ган уникальный случай, который бывает раз в 10 лет. сейчас та аудитория, что дала +500 млн в сша крузу на топ гане - пошла на звуки свободы. 

[Bane]

 

 

очень плохо идет в сша. слишком дедовская франшиза, а-ля инди.

Кстати, не думаю, что дедовская франшиза. По-хорошему, она по новой началась в 2011, когда после очень прохладного приема третьей части с низкими сборами собирались менять Круза и делать перезапуск. А "Протокол Фантом" взял и вжарил на 700 миллионов. То есть, на него явно пошла новая аудитория. Что же касается линейки Маккуорри, она началась в 2015, и кому понравился его подход и стиль, те и ходят. "МИ" после 2011 вообще стартовыми рекордами не блистали, брали стойкостью. Похоже, что от "Расплаты" ждали каких-то рекордов из-за успеха "Топ Гана", но это же совсем другое кино.

 

она дедовская именно по охвату аудитории, что пошла на него в кино. и это плохой сигнал.

 

 

74% зрителей в среду были старше 25 лет и 34% старше 45 лет, 65% принадлежали к мужскому полу.

 

миссии не интересует зрителей младше 25, очень большой перекос в сторону мужчин старше 35. 

топ ган уникальный случай, который бывает раз в 10 лет. сейчас та аудитория, что дала +500 млн в сша крузу на топ гане - пошла на звуки свободы. 

 

А что нужно, что бы ориентироваться на западную аудиторию мооложе 25 лет - больше негров и пидоров в кадре? Так как это единственное что их интересует вообще 

[El Salvador]

причем тут негры и пидоры. это проблема вообще почему-то больше всего волнует российских зрителей. те же звуки свободы, которые кассу рвут без рекламы и сотен миллионов бюджета - хит среди ультраправых и просто правых, христанутых и скрепных муриканцев. и негров с пидорами я подозреваю там нет.

 

круз вообще за исключением топ гана 2 никогда не собирал огромной кассы в именно в сша со своими блокбастерами, его в мире больше любит зритель.

 

аудитория миссий стареет. как аудитория бондов крейга, и становится все менее лояльной к посещению кинотеатров. а предложить что-то новое студия и круз не могут. пытались с введением например персонажа реннера, который на волне марвела пытался стать звездой. а потом пришел маккуори, удобный для круза и миссии окончательно стала сериалом, где новую часть очень тяжело отличить от предыдущей.

Изменено: El Salvador, 16 Июль 2023 - 09:32

[VoronovRS]

причем тут негры и пидоры. это проблема вообще почему-то больше всего волнует российских зрителей. 

Оффтоп:
потому что многие из них латентные расисты и пидоры кмк

[JulieL]

74% зрителей в среду были старше 25 лет и 34% старше 45 лет, 65% принадлежали к мужскому полу.
миссии не интересует зрителей младше 25, очень большой перекос в сторону мужчин старше 35.

Получается, что 40% зрителей – мужчины от 25 до 45 лет. Это же всегда была самая желанная и ценная аудитория, как наиболее платежеспособная, ну и ЦА тех брэндов, которые рекламируют в кино. Из-за этого в свое время не решились делать перезапуск с молодым Бондом, потому что парень лет 25-27 никак не соответствует целевой аудитории для рекламы. Крейгу в первом фильме было 37, и уже к третьему фильму Бонд начал мучиться кризисом среднего возраста.
  

те же звуки свободы, которые кассу рвут без рекламы и сотен миллионов бюджета - хит среди ультраправых и просто правых, христанутых и скрепных муриканцев.

Там проверяли религиозную принадлежность и политические убеждения при покупке билетов? То, что я читала об этом фильме – поднимает и раскрывает серьезную тему, хвалят игру Кэвизела. Может, просто кино получилось хорошее и смогло затронуть что-то?
  

а предложить что-то новое студия и круз не могут. пытались с введением например персонажа реннера, который на волне марвела пытался стать звездой. а потом пришел маккуори, удобный для круза и миссии окончательно стала сериалом, где новую часть очень тяжело отличить от предыдущей.

 

Крузу 60 лет, он физически не может уже стать уже кумиром молодежи. Да и разве “Миссии” были когда-либо ориентированы на молодежь?
Что касается Маккуорри, мне очень понравилось его “Племя изгоев”. “Фоллаут” и “Расплата” меньше. “Племя” было продолжением “Протокола Фантом”, а последние две части уже ушли в другое направление. Но Маккуорри хороший режиссер. Уверенно работает в разных стилях, не боится экшена, выдерживает баланс, имеет свой стиль, не считает аудиторию тупой по умолчанию. Если сравнить со спортом, последние “Миссии” – это сложно и дорого поставлено и чисто исполнено, вполне заслуживает золотой медали в своей секции, но без стоячей овации.

Изменено: JulieL, 16 Июль 2023 - 14:45

[El Salvador]

 

  

те же звуки свободы, которые кассу рвут без рекламы и сотен миллионов бюджета - хит среди ультраправых и просто правых, христанутых и скрепных муриканцев.

Там проверяли религиозную принадлежность и политические убеждения при покупке билетов? То, что я читала об этом фильме – поднимает и раскрывает серьезную тему, хвалят игру Кэвизела. Может, просто кино получилось хорошее и смогло затронуть что-то?
   

его активно продвигают именно среди религиозного населения, в библейском поясе, в глубинке и южных штатах. в крупных мегаполисах, где сильны либеральные течения на него особо не ходят.

 

собственно сама студия, перекупившая фильм для проката у диснея(да, иронично) недвусмысленно называется angel studios.

 

фильм поддерживают гибсон, бен шапиро, дэйна уайт и множество других селебрити, которые 1)религиозны до усрачки 2)республиканцы 3)сильно недовольны нынешним голливудом.

 

ну и кэвизел да. иисус как никак.

 

 

Получается, что 40% зрителей – мужчины от 25 до 45 лет. Это же всегда была самая желанная и ценная аудитория, как наиболее платежеспособная, ну и ЦА тех брэндов, которые рекламируют в кино. Из-за этого в свое время не решились делать перезапуск с молодым Бондом, потому что парень лет 25-27 никак не соответствует целевой аудитории для рекламы. Крейгу в первом фильме было 37, и уже к третьему фильму Бонд начал мучиться кризисом среднего возраста.

 

 

самая желанная аудитория для проката - молодежь. потому что наиболее склонная к повторным просмотрам, наиболее активно ходит в кино и наоболее активно потребляет побочные продукты - от мерча до банальной пепси-колы в кинобарах. молодежь активнее в социальных сетях, молодежь способная сделать сарафанное радио, молодежь активнее всего реагирует на вирусную рекламу и мемы.

 

это аудитория, которая делает хитами 95 % фильмов. остальные - исключения, типа топ гана или звуков свободы. или например безумно богатых азиатов. когда в кино пошел зритель, который ходит очень редко или вообще не ходит.

 

мужчины старше 25 все реже вообще ходят в кино, все меньше тратят на побочные продукты и малоактивны в социальных сетях. ну и консервативны во взглядах, чем старше, тем больше.

 

реклама люксовых брендов в бондах перестала себя оправдывать.

 

близкие идейно форсажи вон пару месяцев назад себя за хвост укусили - с таким же раздутым бюджетом по сути в минус ушли при сборах в 700+млн. и тут явно нужно сборы как минимум уровня фолаута, чтобы оправдать затраты студии в 250-300 млн без рекламы. а фильм в сша собирает на уровне MI 2 который выходил 23 года назад, обваливается в очень важном китае и не прокатывается толком в снг.

понятное дело что 2 часть не отменят, но как минимум думать будут, стоит ли продолжать дальше. тут и забастовка еще нарисовалась актерская.

Изменено: El Salvador, 16 Июль 2023 - 15:16

[JulieL]

самая желанная аудитория для проката - молодежь. потому что наиболее склонная к повторным просмотрам, наиболее активно ходит в кино и наоболее активно потребляет побочные продукты - от мерча до банальной пепси-колы в кинобарах. молодежь активнее в социальных сетях, молодежь способная сделать сарафанное радио, молодежь активнее всего реагирует на вирусную рекламу и мемы.

Так что, снимать все для молодежи? Тоже не очень подход. Вот третий холландовский “Человек-Паук” собрал чудовищную кассу, но это же очень слабо, сюжета на три строчки, и по уровню постановки и проработанности с “Миссией” оно не то что рядом не стояло, а на пару световых лет не приблизилось.
 

а фильм в сша собирает на уровне MI 2 который выходил 23 года назад

МИ-2 была финансово очень успешной. Ее домашние сборы только “Фоллаут” и смог перебить, причем очень ненамного. Ну и “Миссии” не собирали миллиардов, никогда. Если сравнить сборы, то они примерно на одном уровне и держатся, кроме слабой третьей. Рост общемировых после 2012 – за счет Азии. “Фоллаут” самый успешный, лучше всех выступил по миру в целом, но даже с этим общие сборы – 790 миллионов. А это уже 2018, когда вообще слабый и проходной “Веном” собрал больше.
 

понятное дело что 2 часть не отменят, но как минимум думать будут, стоит ли продолжать дальше.

Положа руку на сердце – пускай доделывают “Расплату” и заканчивают. А через некоторое время, если будет желание, перезапускают с новыми актерами. Или не перезапускают.

Изменено: JulieL, 16 Июль 2023 - 16:17

[El Salvador]

 

самая желанная аудитория для проката - молодежь. потому что наиболее склонная к повторным просмотрам, наиболее активно ходит в кино и наоболее активно потребляет побочные продукты - от мерча до банальной пепси-колы в кинобарах. молодежь активнее в социальных сетях, молодежь способная сделать сарафанное радио, молодежь активнее всего реагирует на вирусную рекламу и мемы.

Так что, снимать все для молодежи? Тоже не очень подход. Вот третий холландовский “Человек-Паук” собрал чудовищную кассу, но это же очень слабо, сюжета на три строчки, и по уровню постановки и проработанности с “Миссией” оно не то что рядом не стояло, а на пару световых лет не приблизилось.

 

 

чтобы оправдывать затраты и развлекаться дальше - нужно расширять аудиторию. а с этим у миссий все не очень. как раз на выход протокола пришелся подъем китайского проката(а еще очень теплые отношения парамаунтов с местными прокатчиками) + постоянный рост рынков снг и восточной европы.

 

МИ-2 была финансово очень успешной. Ее домашние сборы только “Фоллаут” и смог перебить, причем очень ненамного. Ну и “Миссии” не собирали миллиардов, никогда. Если сравнить сборы, то они примерно на одном уровне и держатся, кроме слабой третьей. Рост общемировых после 2012 – за счет Азии. “Фоллаут” самый успешный, лучше всех выступил по миру в целом, но даже с этим общие сборы – 790 миллионов. А это уже 2018, когда вообще слабый и проходной “Веном” собрал больше.
  

 

вторая миссия очень поляризировала зрителей и критиков. и эта поляризация отозвалась на слабых сборах третьего фильма(не главным образом, но все-таки).

 

чтобы оправдывать безумные затраты - куча локаций, натурные съемки, огромные процент круза-продюсера, раздувающийся каст друзей - нужно расширять аудиторию и пробивать новые цифры. как сделал скайфолл. как сделали форсажи 6-7-8.

 

либо снижать аппетиты и срезать бюджеты.

 

либо сворачивать лавочку.

еще есть вариант что в обмен на новые миссии круза уговорят продолжить топ ган.

Изменено: El Salvador, 16 Июль 2023 - 17:16

[JulieL]

вторая миссия очень поляризировала зрителей и критиков. и эта поляризация отозвалась на слабых сборах третьего фильма(не главным образом, но все-таки).

Честно, не верю, что дело в этом. МИ-2 очень хорошо собирала, держалась стойко, публика на нее шла и шла. А третья часть вышла через 6 лет после второй! Сильно сомневаюсь, что за эти 6 лет и уйму популярных фильмов старое недовольство повлияло на сборы третьей части. И если публика по инерции после разочарования во второй части не пошла на третью, то куда делась инерция после третьей, что все повалили на четвертую? Неужто на Реннера?

А вот что могло вызвать негатив, так это громкий и скандальный развод с Николь Кидман, новая свадьба и то шоу у Опры. Так что, публика его "отменила" задолго до того, как это стало модно.
 

чтобы оправдывать безумные затраты - куча локаций, натурные съемки, огромные процент круза-продюсера, раздувающийся каст друзей - нужно расширять аудиторию и пробивать новые цифры. как сделал скайфолл. как сделали форсажи 6-7-8.

Да не было там особо страшных бюджетов, около 150 миллионов - стандартно для блокбастеров такого уровня, комиксоиды дороже. На "Фоллауте" сказался переыв в съемках из-за травмы Круза. А потом пандемия, от которой пострадали все.

"Скайфолл" - такой же феномен, как и "Топ Ган", внезапно выстрелил на миллиард с лишним, чего никто не ждал. "Спектр" как прямое продолжение и с той же командой уже столько не собрал.

Изменено: JulieL, 16 Июль 2023 - 17:43

[Wooser]

Интересная дискуссия. Не думаю, что результаты сборов пятого "Индианы Джонса" и седьмой "Миссии" имеет смысл аппроксимировать для каких-то выводов по прибыльности того или иного высокобюджетного проекта в нынешних реалиях Голливуда. То же относится и к "Звуку свободы". Все три фильма имеют весьма непростую историю производства, и успех одного фильма и неудачи других вряд ли можно обобщить каким-то стандартом.

КС и СР1 застали еще времена COVID-19, что не могло не сказаться на их бюджетах. "Звук свободы" вообще пролежал на полке несколько лет, прежде чем создателям удалось выкупить права на свой фильм обратно у Disney.

Если рассматривать КС и СР1, то они до неприличия похожи, но в то же время воспринимаются совершенно по-разному:

+ съемки во времена COVID-19 + раздутые бюджеты
+ старый протагонист: КС - "потухший" Инди; СР1 - по-прежнему смертельно опасный и опытный Итан
+ связка "старый протагонист и молодая напарница": КС - получилась повестка им. Кэтлин Кеннеди; СР1 - Грейс интересна и не затмевает собой Итана
+ макгаффины из двух половин: KC - непонятно что это и откуда это; СР1 - происхождение и последствия обладания двумя частями ключа озвучены и показаны
+ погони и трюки: КС - неправдоподобный CG-экшен и дублеры; СР1 - Том Круз со своей "адреналиновой манией" в попытке изумить зрителя

И вот почему-то при просмотре пятый "Индиана Джонс" мне показался стерильным проходняком, но седьмая "Миссия" ощущалась как олдскульный шпионский боевик, целью которого было завлечь меня - зрителя - в свою историю. Впечатления - противоположные, хотя снимались оба фильма плюс-минус по одним и тем же лекалам.

Что же касается "Звука свободы", то сложилось впечатление, что его громкий успех в бокс-офисе был обусловлен, в первую очередь, провалом KC, и уже потом добротным качеством самого фильма. Не исключаю, что особенности его дистрибьюции сыграли свою роль тоже, но, опять же, у этого фильма своя история и специфика. Эдуардо Верастеги (один из продюсеров) является истовым католиком, и сильно горел желанием выпустить фильм в прокат, несмотря на проблемы с правами и сложную тематику, которая была обречена разделить потенциальную зрительскую аудиторию. В самом фильме религия упоминается ровно в двух моментах:

1. Медальон с образом Св. Тимофея, который "переходит" от мальчика к Балларду, и от Балларда к девочке.
2. Призыв "God's children are not for sale" в финале, подводящий итог показанной истории.

Все. Прочую "религиозность" этого фильма раздувает пресса, Джим Кэвизел и его друзья-товарищи.

 

самая желанная аудитория для проката - молодежь. потому что наиболее склонная к повторным просмотрам, наиболее активно ходит в кино и наоболее активно потребляет побочные продукты - от мерча до банальной пепси-колы в кинобарах. молодежь активнее в социальных сетях, молодежь способная сделать сарафанное радио, молодежь активнее всего реагирует на вирусную рекламу и мемы.

 

это аудитория, которая делает хитами 95 % фильмов. остальные - исключения, типа топ гана или звуков свободы. или например безумно богатых азиатов. когда в кино пошел зритель, который ходит очень редко или вообще не ходит.

 

В отношении т.н. "персонажных" классических франшиз, возможно, соглашусь. Эти франшизы тянут за собой преимущественно ностальгирующих зрителей, и, чтобы удержать их, весьма редко решаются на кардинальные изменения в угоду более молодой аудитории (даже если и решаются, то результаты весьма сомнительны). После всех недавних legacy-флопов прихожу к мысли, что "откапывать стюардессу" не стоило вообще, но теперь, возможно, студии будут более пристально смотреть на сборы, прежде чем давать "зеленый свет" на реанимацию классики в надежде на быстрые и легкие деньги.

 

Но ориентировать вообще все хиты только на молодежь - не знаю, не знаю... Тогда зрителям за пределами этой демографии останется смотреть только "мемасы" и "свистелки и перделки" для детишек (если я правильно понял посыл). Такое себе...

 

Положа руку на сердце – пускай доделывают “Расплату” и заканчивают. А через некоторое время, если будет желание, перезапускают с новыми актерами. Или не перезапускают.

 

Лучше бы закончили. Считаю, что "M:I" одна из тех редких франшиз, которые вряд ли переживут отсутствие титульного персонажа, как бы это отсутствие не было обставлено сюжетно. Проще в новом сеттинге создать совершенно новый сюжет, чтобы предубежденный зритель не искал несоответствия с оригинальными фильмами под микроскопом.

Изменено: Wooser, 16 Июль 2023 - 19:31

[GadMan]

Круз насобирал в общемировом прокате 235 миллионов, из которых 80 дома (а прогнозировать 90)
В мире недобор, опять из-за Китая, там сильно меньше предыдущей части которая собрала 181 лям, а на этот раз может и сотни не быть.

Будем посмотреть на выносливость, но повторения Топ Ган 2 не шибко стоит ждать.

[Kremlebot]

Плевать на Китай, плюс у Фаллаута был буст в виде усов Кавилла, которые в те годы форсили из всех щелей. Здесь в этом смысле вернулись к истокам, отказавшись от главгада-селеба. 

В зависимости от выносливости, итоговые будут в районе $600 млн или выше, и, в рамках франшизы, фильму этого хватит с избытком. 

p.s. Тру ДиСи фанаты, ебало?

Изменено: Kremlebot, 31 Июль 2023 - 15:27

[Youmar]

p.s. Тру ДиСи фанаты, ебало?

не соберёт он 750, каким образом? А здесь при чём вообще это, мне просто интересно уже даже)

[Пользователь Силы]

буст в виде усов Кавилла, которые в те годы форсили из всех щелей.

 

Беливать в том, что нойнейм с усами из локального мемчика про никому не нужный фильм бустнет сборы франшизы, где главное действующее лицо - совершенно другой актёр совершенно другого ранга популярности, это быть законченным беспросветным кретином со слабоумием.

[Kremlebot]

А здесь при чём вообще это

 

Ну так вы же постоянно визжите про какие-то ковиды, кризисы, заговоры, ретроградный меркурий и СВО, мешающие ДиСи-параше зарабатывать деньги. Вот вам пример успешного фильма, которые были, есть и будут во все времена. Шо с ебалом?

[Sk8-ant]

Отсмотрел вчера фильм в лучшем зале Ташкента - если вкратце, то старый конь борозды не портит(с).

 

Не буду говорить о плюсах, проще сказать о минусах данного КИНО:

 

1. Очень раздражает тенденция разделения фильмов на две части. Надеюсь самую мякотку оставили на вторую часть, потому-что ничего сногсшибательного в первой половине нет (и есть ощущение, что это всё завязка к основному действию).

2. Главный трюк фильма для меня показался очень простым, так как сам долго езжу на мотоцикле - видимо основная опасность была всё-таки в прыжке и близости скал, но по ощущениям карабканье по башне и зацеп за взлетающий самолёт играли на нервах посильнее.

 

p.s. За отсылку и великолепную экранизацию сцены с поездом из Uncharted 2 - респект.

[Злодей Злодеич]

Ну так вы же постоянно визжите про какие-то ковиды, кризисы, заговоры, ретроградный меркурий и СВО, мешающие ДиСи-параше зарабатывать деньги. Вот вам пример успешного фильма, которые были, есть и будут во все времена. Шо с ебалом?

 

 

Почитал тут специалистов (не чета мне, с моими предсказаниями) - походу "успешный", по мнению отдельных товарищей, фильм - хорошо если в ноль выйдет. Тут и ковид, и кризис, и ошибочное мнение студии о Крузе как звезде привлекающей людей в кинотеатры, и ретроградный меркурий. Не буду прогнозировать финал, но походу Крузу пора вливаться в la familia, ибо он по сборам может даже до последнего "Форсажа" не добраться. 

[GadMan]

Итан Хант не сдюжил двойного удара от Барбигеймера и обвалился на 64%. Тут еще подсуетился непотопляемый Звук свободы и Миссия отъехала сразу на 4 место чарта.

Собрано около 20 миллионов за второй уикенд, итого 118 в штатах. У Фоллаута на второй было 124. У второй части 130.

В мире 252, местами Круз отстает от показателей предыдущей части. Но есть еще премьера в Японии
370 общемировых.
Все бы ничего, но раздутый бюджет под 300 лямов...

Изменено: GadMan, 23 Июль 2023 - 21:05

[JulieL]

Эдкинс сглазил