188 ответов в теме

[robotVedroid]

 

Они объективно хорошо сделаны

 

Объективно они сделаны как гавно. Первый Кэп, Тор, ЖЧ, да даже НХ - это просто недостижимая для нынешнего мурвеля высота

 

Я понимаю, что ты троллишь, но все равно скажу: ты не прав. Они лучше тех фильмов. Но сильно хуже всех остальных

[Kremlebot]

При наличии двух глаз и мозга, более чем очевидно, что я прав, и первый Кэп буквально лучше условного NWH, где вместо сюжета - 3 часа тупорылого фансервиса, а графон рендерили на картофельных пк в трущобах Мумбаи.

[volt89]

Первый Кэп и Тор не нравятся, но первый Желчел и Невероятный Халк штучный продукт, тут согласен.

[Пользователь Силы]

При наличии двух глаз и мозга, более чем очевидно, что я прав

 

Не аргумент, а АРГУМЕНТИЩЕ!!!!111

[Kremlebot]

Первый Кэп и Тор не нравятся, но первый Желчел и Невероятный Халк штучный продукт, тут согласен.

 

Все познается в сравнении. 10-15 лет назад Marvel Studios хотя бы свои 100-150 миллионные бюджеты прилежно отрабатывали, и сюжеты писали без оглядки на повесточку и требования фокус-групп, а более-менее оригинальные и самодостаточные. Сегодня на их высерах клейма ставить негде.

[Lothian]

На Паучка надо делать ставку и Людей Икс этой МСЮ-вселенной.

И на шекспировско-библейскую драму как показал финал Локи.

[Forer]

Первая часть мне приглянулась. Ларсон её вытянула персоналией, фильм играл атмосферой времени, формировал характер героини. Недостатков масса, но свежестью фильм первый очаровал. Увы, он не прошёл испытание пересмотром. Недостатки сильнее бросались в глаза. Просто хороший. 

 

вторая часть - ну, признаться, совсем другой коленкор, довольно динамичная и по-девичьи развесёлая история про Капитаншу. Даже чересчур девчачья. Шуточки, мьюзикл, - детский сад в салочки-догонялочки да хоровод водит, а фильм держит при этом ураганную динамику. Ларсон тут словно на утренник детский пришла, но это скорее в хорошем смысле слова - очень мило она реагирует на детско-подростковую непосредственность Камалы.

Как я и полагал, претендуя на широкую аудиторию, фильм целится в абсрактно-женскую и... размыто-семейную. Хотя как продолжение именно истории Камалы - неплохо. Камала - это может быть лучшее олицетворение простого подростка, ставшего супергероем. ) Вроде всё ладно, но фильм по сути мало чем запоминается - всё видено, пройдено, пережито, да с большим пафосом и большей драмой. 

В цифре фильм будет иметь больший успех. 

Для поклонников саги "Мстителей" - вообще мимо, кино снято максимально не для них. Если от фанов ворчание и требование "эй, дай, Марвел, нормальный фильм" - это уже из серии взрослого инфантилизма или первых звоночков кризиса среднего возраста. 

Изменено: Forer, 15 Ноябрь 2023 - 03:06

[Gobbit]

Первая часть мне приглянулась. Ларсон её вытянула персоналией, фильм играл атмосферой времени, формировал характер героини. Недостатков масса, но свежестью фильм первый очаровал. Увы, он не прошёл испытание пересмотром. Недостатки сильнее бросались в глаза. Просто хороший.

вторая часть - ну, признаться, совсем другой коленкор, довольно динамичная и по-девичьи развесёлая история про Капитаншу. Даже чересчур девчачья. Шуточки, мьюзикл, - детский сад в салочки-догонялочки да хоровод водит, а фильм держит при этом ураганную динамику. Ларсон тут словно на утренник детский пришла, но это скорее в хорошем смысле слова - очень мило она реагирует на детско-подростковую непосредственность Камалы.
Как я и полагал, претендуя на широкую аудиторию, фильм целится в абсрактно-женскую и... размыто-семейную. Хотя как продолжение именно истории Камалы - неплохо. Камала - это может быть лучшее олицетворение простого подростка, ставшего супергероем. ) Вроде всё ладно, но фильм по сути мало чем запоминается - всё видено, пройдено, пережито, да с большим пафосом и большей драмой.
В цифре фильм будет иметь больший успех.
Для поклонников саги "Мстителей" - вообще мимо, кино снято максимально не для них. Если от фанов ворчание и требование "эй, дай, Марвел, нормальный фильм" - это уже из серии взрослого инфантилизма или первых звоночков кризиса среднего возраста.

У бри ларсон в капитане марвел НОЛЬ харизмы, о какой персоналии ты говоришь?) Это троллинг какой-то?)

[фильмушник]

На Паучка надо делать ставку и Людей Икс этой МСЮ-вселенной.

И на шекспировско-библейскую драму как показал финал Локи.

Паук это козырь. они пытаются жить без него, диверсифицировать риски.

Но все эти неудачи это причуды очень богатого игрока, который хаотично делает ставки, вдруг что-то взлетит. Кинем кусок китайцам, кинем кусок нигерам (один раз сработало), кинем кусок бабам (один раз сработало), кинем кусок латиносам. На каждые проебаные 250 лямов где-то вылезет миллиард или около того.

Получается, еще ни разу не кидали кусок квирам, наверное, потому что их объективно мало в социуме, да и в очереди на кассу их могут пострелять. 

[TR@SH]

Как я это вижу:

образцовое сочетание АМБИЦИЙ, не совпавших с возможностями и ресурсом, помноженным на форс-мажоры.

Т.е. 2 и 3 фаза были сплошными миллиардниками или рядом: сольник ЖЧ 3 - лярд, жидкий тор-2 - овер 600, Зимний солдат, который в огне, Стражи, в огне, Мстители 2, которые слабее, но с лярдом. И т.п. То есть даже дженерик лоукост Человек муравей и то вполне. Про Пантеры и Гражданки молчу. 

Головокружение от успехов и вера в собственное бессмертие. Причем этому было подтверждение: ряд малонужных фильмов делали очень приличные сборы. Той же Пантере сольник был мало нужен, но он был и больше лярда. Сиквел муравью был не нужен, но даже он дал хорошие сборы. Пустая марвелка - лярд. 

Успехи Сорвиголовы на Нетфликсе нарисовали еще один рынок сбыта.

Однако, что бы выдавать такой массив и сохранять качество, надо было предусматривать ресурс. Который, как казалось, был, но по факту - нет.

Форс-мажор это ковид: стоп на съемки, потом гибридные релизы, потом вылез тот самый ресурс: кто то болеет, кто-то умирает, трабла где это снимать, где делать CGI, учитывая, что он понадобился вообще всем, даже вечно аналоговому Тому Крузу. Внезапно пришлось корректировать планы и на сетевой контент, ведь казалось, что сидя дома смотреть будут все подряд. так и вышло, только качество сильно всех зае... и подписки стали проседать.

Все вместе срезало качество продукта, скомканость динамики релизов, забивание на финальные правки и баги. 

 

Что можно было? Я не Файги, но я бы сохранил несколько мощных флагманских персов, вроде Паука, Тора, Стрейнджа и внезапно выстреливших Стражей. Не забывая подкидывать сиквелы про них

Пантера, Муравей, Соколы, Лучники, Ведьмы  и все остальные - остались бы братюнями/сестрюнями на подхвате.

Есть желание ввести кого то нового? Делайте как с Пауком: минут 10-15 в фильме, но станет ясно, хотят ли его видеть дальше в приключениях или это не понятные Камалы, Скарабеи и прочие хрены с горы. Тот факт, что народ цепанули Стражи, не говорит, что им надо кунг-фу про китайца, дохлую вдову, увеченные. В Стражах был сеттинг, живые герои, не упоротый сюжет и история от Ганна, баланс юмора, экшена, и почти индианоджонсоновских приключений. Т.е. блять, как говорил Хичкок: "В кино главными являются три вещи: это сценарий, сценарий и в третьих сценарий". А не просто чуваки со сверхспособностью

 

В итоге имеем возможность балансировать между старой гвардией и периодическими пробами новичков. Надо было не больше 2 фильмов в год, а может и вовсе 1. Фильтровать сериалы: если ВандаВижн имеет значение в развитие вселенной (Локи, в принципе тоже), то остальное - мусор, который можно было не пытаться связать с событиями фильмов. 

 

Но все решили, что 3 полнометражки и столько же сериков в год - это збс.

Также ДЦ лажанулись со своей колодой: не понимания, что у них все работает, когда это альтернатива Марвел, когда подача историй другая и может быть привязаться к адекватным бюджетам 120-150 лямов и понимать, что альтернатива не дает лярды, но может принести 500-600 млн., ну... в общем вот.

 

История камней бесконечности была продумана. Да, возможно маневрируя на хайпах вносились правки в сценарии, менялись акценты, но был ПЛАН и была понятная спираль развития истории по восходящему саспенсу. К Финалу можно было скормить все, что угодно, даже если сюжетная ценность фильма - последние пару минут после титров (Марвелша и Муравей)

Но тут, знаете ли, по 5 эякуляций нон-стоп невозможно. Нужен шаг назад, торможение маховика, немного холостого хода и потом опять раскрутку а внятной истории и персонажей - не было. А в первую фазу, где нет особых ожиданий и нет конкурентов - уже не вернуться.

Почему нельзя было НЕ выпускать вообще про Вдову? Нахуя оно надо, если оно умерло? Это даже не истории про Рамиреса в несуществующих приквелах Горца, т.к. все знают, что встретив Макклауда ему в 16 веке отрубят башку, т.к. до 16 века еще море столетий и событий.

Зачем нужны Вечные, если после выпука - они просто растворились в никуда, хотя по силам это пантеон богов. 

Зачем нужен шаолинь, если он блядь вообще не нужен?

Сорвиголова в стримах работал, потому, что он был альтернативным трэш-металлом на драйве, с кровищей, мордобоем, детективом и уличной грязью, с какими то далеееекими отсылками из кино-вселенной. даже Агенты ЩИТ были вписаны аккуратнее, чем халкесса или лунный гонщик шизофреник.

ВандаВижн и сиквел Стрейнджа могли быть одним фильмом: тостаточно просто мультивселенной, без всякой юной латино, а хватило бы Некрономикона + чокнувшейся Ванды и возмужавшего Стивена. Туда бы подтянулся и Паркер и Муравей. Там мог бы быть и Локи. Их истории вполне схлопываются. Тем более, что в четвертой фазе нет mezzo forte в лице Мстителей, что как то смотрелось бы какой то кульминацией.

Тор и Стражи могли бы работать вместе. 

Стражи единственные, кто получился.

Ну как то так.

В сериалах продолжали бы избивать людей и резать злодеев. Есть Каратель, есть Блэйд, и прочие неформатные антигерои. 

Изменено: TR@SH, 15 Ноябрь 2023 - 14:21

[Grrrey]

Кто-нибудь кроме Форера-то фильм посмотрел?))

[Seror]

Ждём обвинения и оправдания от сильных и независимых актёров через 3...2...1...

 

 

Как заявляет режиссер фильма Ниа Дакоста, большая часть критики исходит от "расистов", "сексистов" и просто "жестоких людей". Она готова прислушиваться к конструктивным замечаниям, но говорит, что таких мало — ей на глаза попадаются в основном "оголтелые крики".

 

"Есть агрессивные, по-настоящему опасные группы людей, склонные к насилию, расизму, сексизму, унижениям меньшинств и всем подобным вещам. Но я выбираю сторону света. Это та часть фанатского сообщества, которая мне больше всего импонирует", - заявила Дакоста в интервью Variety

 

Можно часы сверять по таким провалам.

[фильмушник]

вот мы и дожили до времен, когда фильм Скорсезе собирает больше, чем фильм марвел

[Kremlebot]

Крах этого раздутого поп-культурного пузыря — настоящая услада для души любого ценителя киноискусства. Мечтал увидеть это со времен бездарных первых "Мстителей", не заслуживающих и десятой доли своего успеха.

 

Просто зацените. Вот что это за дерьмо? Какой-то апофеоз кринжа и фальшивости. Ф4 Стори не была такой упоротой клоунской дребеденью, как Ованжеры, захлебывающиеся в елейности и дешевом пафосе. И ведь их на полном серьёзе форсили как "убийцу Титаника и Аватара!!!!!!!11".  

Изменено: Kremlebot, 17 Ноябрь 2023 - 00:28

[Tom the Poet]

 

Ждём обвинения и оправдания от сильных и независимых актёров через 3...2...1...

 

 

Как заявляет режиссер фильма Ниа Дакоста, большая часть критики исходит от "расистов", "сексистов" и просто "жестоких людей". Она готова прислушиваться к конструктивным замечаниям, но говорит, что таких мало — ей на глаза попадаются в основном "оголтелые крики".

 

"Есть агрессивные, по-настоящему опасные группы людей, склонные к насилию, расизму, сексизму, унижениям меньшинств и всем подобным вещам. Но я выбираю сторону света. Это та часть фанатского сообщества, которая мне больше всего импонирует", - заявила Дакоста в интервью Variety

 

Можно часы сверять по таким провалам.

 

Если почитать оригинал, то там всё не так, а вот это вот типичные кликбейты от наших пабликов / сайтов.)

Изменено: Banner, 17 Ноябрь 2023 - 09:26

[DeMx]

Смотрю Кремлебот теперь тут обитает. По похоронам ходит, у диси, теперь у марвел.

[фильмушник]

Смотрю Кремлебот теперь тут обитает. По похоронам ходит, у диси, теперь у марвел.

мы дожили до момента, когда сиквел миллиардника марвел собирает меньше, чем многострадальный Флэш

[Kremlebot]

И это прекрасно! Отрицательная конкуренция в условиях полного отсутствия конкуренции нормальной — это тоже неплохо. Сейчас кто первым уйдёт в бОльший минус — того и тапки, ведь процедура оздоровления кинематографа ужа запущена, и её не остановить.

 

Я это вижу так: в ближайшие 5 лет, Дисней начнет разворачивать тренд на продвижение дешевой инклюзивности ради гос. плюшек, и переориентируется на восстановление качества. Ежедневно теряющим миллиарды американских долларов голливудским воротилам бизнеса, сейчас как никогда важно возвращать симпатии зрителей, которым годами кричали из рупора либеральных сми, мол "Вы не нужны, мы тут снимаем кино для чистой гендерно-нейтральной расы будущего"©, которых стигматизировали и "отменяли". Рыночек сам всё порешал.

 

При этом, ущемлёнки и либшиза могут не переживать: чернокожие сверхлюди, всякие латиносы, индусы, феминистки, гейчики и прочие трансформаторы из кино никуда не денутся, ведь они всегда там были. Но возможно (возможно), мнимые и ничтожные проблемы гендерных и этнических групп, ставящиеся выше исторических, духовных и художественных составляющих произведения, снова отойдут на третий план в пользу просто интересных, глубоко прописанных персоналий и оригинальных, крутых историй. 

p.s. Запомните: самые большие сексисты, расисты и гомофобы на Земле — это вот эти нынешние главы мегакорпораций, политики, законотворцы и лоббисты, эксплуатирующие проблемы душевнобольных людей с целью личной наживы, вместо того, чтобы решать реально важные социальные и культурные вопросы. 

[Пользователь Силы]

Так и запишем, латинос=душевнобольной.

[GadMan]

Фильм продолжает ставить анти рекорды. 

Падение сборов в пятницу составило 87%. Собрано лишь 2.8 миллиона.  
Все идет к тому что великолепное трио, не соберет даже 100 млн в домашнем прокате. 

 

В мире тоже всякое интересное. Например у Марвелс худший старт в Южной Корее и Франции за всю историю MCU, ну и практически везде серьезные падения в сравнении с Капитаншой, от 47% в японии до 86% в китае, такой разброс. 

Все плохо и будет хуже

ЗЫ Если сравнивать с выходящими сейчас Голодными играми - то собирают фильм почти одинаков. Но игры стоят в 2 раза меньше.

Изменено: GadMan, 18 Ноябрь 2023 - 23:10