AndrVigin

Не, давайте дальше тиражировать антинаучные байки для саспенса и рейтингов.  

Надо автору и "искушенным зрителям" позвонить жене того пожарника и сказать ей, что на самом деле все не так было.

Жена, надо понимать лучше всех знает как работает радиация, потому что она там была (нет).  

А давайте поговорим про то, что считать реалистичным и достоверным в рамках художественного сериала?

- Бля, какой реалистичный и достоверный сериал!!! Прямо всё так и было!!! - Но постойте-ка, вот тут и вот тут.... - Ну что вы начинаете, это же художественное кино!!!  

И, конечно, стоит упомянуть что Майкл Шелленбергер (автор статьи) известен как ярый активист в использовании атомной энергии и периодически его работы обвиняют в обилие ошибок и передергиваниях.

Кто не совкоёб, тот атомный лоббист. Доктор Гейл тоже атомный лоббист?

А что им вообще не нравится? Набравшись радиации, человек сам начинает раздавать ее окружающим, как любой облученный предмет.

Ой лол... Ну вот и оно. Безграмотность и невежество. Воспитываемые очень "достоверным и реалистичным" сериалом. Чувак, радиация так не работает. О чём и речь. Но пофигу, давай постить смищные картиночки и мемасики, а всех кто не нравится называть имбецилами и заносить в игнор. А то, не дай бог, они тебе чё то умное расскажут.  

Хрень какая. Откуда они взяли, что это вирус или заразно?

Как видишь, по предыдущей цитате многие думают именно так. Что облученный человек сам становится излучателем. Именно это представление и опровергается в статье.  

Достаточно ли сильным оно было, чтобы убить ребенка, это вопрос.

Ответ специалистов - нет. Излучение от пыли оседающей внутри организма незначительно для окружающих людей.

А тем временем, обнаружилось еще одно логово совкоебов и ватников - внезапно это журнал Forbes. Why HBO's "Chernobyl" Gets Nuclear So Wrong https://www.forbes.c...g/#276bd284632f Очень интересное чтиво, скажу я вам. Я тут кое чего даже перевел:  

В интервью, посвященных выходу фильма "Чернобыль", сценарист и создатель шоу Мазин настаивал на том, что его мини-сериал будет придерживаться фактов. «Я полагаюсь на менее драматическую версию событий, и не хочу, заходить на территорию сенсационности».По-правде говоря, «Чернобыль» заходит на территорию сенсационности в первом же эпизоде и никогда не оглядывается назад.

Хорошо подмечено. Подкаст по сериалу как метод легитимации херни, которую ты наснимал Как видно, на многих действует.  

Самым вопиющим из «чернобыльских» сенсаций является изображение радиации заразной, как вирус. Герой-ученый в исполнении Эмили Уотсон физически оттаскивает беременную жену чернобыльского пожарного, умирающего от острой лучевой болезни (ОЛБ). "Убирайся! Убирайся отсюда! - кричит Уотсон, как будто каждая секунда, проведенная с мужем отравляет ребенка. Но радиация не заразна. Как только кто-то снял свою одежду и помылся, как пожарники в реальной жизни и в сериале, радиоактивность поглощается (internalized). Возможно, что кровь, моча или пот от жертвы ОЛБ могут привести к некоторому количеству вредного воздействия (не инфекции), но нет никаких научных доказательств того, что такое происходило во время лечения жертв Чернобыля. Почему же тогда больницы изолируют жертв радиации за пластиковыми экранами? Потому что их иммунная система ослаблена, и они рискуют подвергнуться воздействию чего-то, с чем они не могут справиться. Другими словами, угроза заражения противоположна той, что изображена в «Чернобыле».

Познавательная информация, однако.  

Ребенок умирает. Уотсон говорит: «Радиация убила бы мать, но ребенок абсорбировал ее». Мазин и HBO, очевидно, считают, что такое событие действительно произошло. HBO пытается отмыться от сенсационности при помощи подписей в самом конце сериала. Никто не замечает, что утверждение о том, что ребенок умер от «поглощения» излучения от отца, является полной лженаукой.

В конце шоу, HBO утверждает, что «резко возрос уровень заболеваемости раком в Украине и Беларуси», но это тоже неправда. По данным Всемирной организации здравоохранения, жители этих двух стран были «подвергнуты дозам, немного превышающим естественный фоновый уровень радиации». Если есть дополнительные случаи смерти от рака, они будут составлять «около 0,6% случаев смерти от рака, ожидаемых в этой группе населения по другим причинам». Радиация не является супертоксином, как изображает "Чернобыль". В 1м эпизоде высокая доза радиации вызывают кровотечение у рабочих, а во 2м эпизоде, медсестра, которая просто касается пожарного, видит, что ее рука становится ярко красной, как-будто обожжена. Ничего из этого не происходило и не могло происходить. «Чернобыль» зловеще изображает людей, собравшихся на мосту, наблюдающих за чернобыльским пожаром. В конце серии, как утверждает HBO, «сообщалось, что никто не выжил. Теперь он известен как «Мост смерти». Но «Мост смерти» - сенсационная городская легенда, и нет никаких веских доказательств, подтверждающих eё. «Чернобыль» так же вводит в заблуждение тем, что оставляет за кадром. Создается впечатление, что все, пострадавшие от ОЛБ в Чернобыле, умерли. На самом деле, 80% из них выжили.

Ну это же всего лишь художественное кинцо, чего вы хотите? - скажут беспечные попкорножуи. Но у подобного кинца есть нехорошие последствия:  

Очевидно, что даже высокообразованные и информированные зрители, включая журналистов, по большей части ошибочно приняли сериальный вымысел за правду. The New Yorker повторил утверждение, что ребенок женщины «поглотил радиацию» и умер. The New Republic описала излучение как «сверхъестественно стойкое» и заразное («логика зомби, при которой каждый, кто отравлен, сам становится ядовитым»). The Economist, People и другие повторили городскую легенду о «мосте смерти». У этих искажений есть человеческие издержки. Представление о том, что люди, подвергающиеся воздействию радиации, являются заразными, использовалось для запугивания, клеймения(навешивания ярлыков) и изоляции людей в Хиросиме и Нагасаки, Японии, Чернобыле и снова в Фукусиме.

Кстати, к вопросу о сокрытии информации от населения:

Женщины в районах, которые получили низкий уровень радиации от Чернобыля, прервали от 100 000 до 200 000 беременностей в панике

100-200 тыс. абортов из-за паники, ага. И это с учетом сокрытия. А представьте треш, который творился бы с сегодняшними кликбейтовыми "свободными" коммерческими медиа. Достаточно вспомнить о "трупах на хладокомбинатах" в Кемерово и спроецировать это на Чернобыль.  

Чернобыль предположительно о лжи, невежестве и подавлении критики при коммунизме, но минисериал изображает жизнь в СССР в 80х столь же не достоверно и мелодрамматично, как он изображает воздействие радиации. «В сериале много людей, которые, похоже, действуют из страха быть расстрелянными», - отмечает The New Yorker. «Это недостоверно: расстрелы на месте или даже отсроченные расстрелы по приказу одного аппаратчика не были характерной чертой советской жизни после тридцатых годов».

Короче, Форбс - куча упоротых имбецилов!!! Всех в игнор лист!!!! А теперь серьезно. Одной из главной линий обсуждения в данном треде ожидаемо были антисоветчина, наличие/отсутcтвие ее, правдивость изображения реальных людей и прочее. Но внезапно у сериала обнаруживается гораздо более существенный грешочек - ЛЖЕНАУЧНОСТЬ. И если для многих те или иные искажения в контексте изображения советской действительности являются незначительными или оправданными в свете художественных достоинств произведения, то допустимо ли подобным образом относится к искажениям и лжи в контексте НАУКИ?

И каст, состоящий на 99% из подданных Британской Короны (1% - это случайный швед) с британскими паспортами, стало быть в этой информационной войне тоже участвует, сражаясь на стороне США?

Бгы-гы, вай нот? Как-будто это что-то невероятное. Во 1х не стоит забывать какая речь главы какого государства считается формальным началом Холодной войны. Это государство вроде как и сейчас находится в авангарде нового противостояния. Во-вторых, если уж уходить в политоту, у нас тут глобальный кризис капитализма вроде как на дворе. И по данным Gallup в умах западной молодёжи бродят всякие разные нехорошие мыслишки: Most young Americans prefer socialism to capitalism, new report finds https://www.cnbc.com...capitalism.html Понятно, в первую очередь этот продукт рассчитан на них. Не такая уж и конспирология как по мне.  

"Психологические приемы, давящие на определенные кнопки в голове" -- это вы эдак весь кинематограф описали. А заодно и литературу, живопись и вообще все виды искусства, которые суть лишь набор приемов и техник, чтобы давить на "определенные кнопки", заставляя людей видеть то, чего на самом деле нет, и наслаждаться этим.

А часть этого кинематографа пропагандой называется. Когда все эти приемы используются не просто для интертеймента, а для донесения конкретного политического месседжа. О чем и речь.  

Или вы имеете в виду, что все позитивные отзывы исходят от зазомбированных проклятыми капиталистами овец

Я бы условно разделил аудиторию на следующие категории: 1. Те кто вообще не видят манипуляций и просто наслаждаются саспенсом. 2. Те, кто их видит но забивает болт, ибо саспенс-то крутой! 3. Те, кто согласен с месседжем и радостно скачет, крича "совки соснули"! 4. Те, кто видят манипуляции, но забить болт на них не может. Ибо они слишком искажают реальность, подтасовывают карты в угоду месседжу. Это не хорошо. И это главная претензия. И в виду этого позитивный отзыв о сабже не возможен, увы. Сам я отнюдь не считаю всех, кому сериал нравится либерастней поганой - это был лишь ответный троллинг на совкоебов, не более. Да есть люди, которых захватил саспенс и прочее, и они не хотят запариваться. Но есть и другие. Они видят манипуляции с политическим подтекстом и считают нужным о них говорить. И это правильно.

Вот, например, в тридцать секунд уместили добрую половину посыла нетленки Рэнд

Ну вот ты и спалился, либерастик Атлант заправляет штаны, блять. Тебе этот сериал нравится исключительно по той причине, что он воспроизводит штампы уже существующие у тебя в голове и не более. И тебе плевать на все глупости, передергивания и перекручивания вроде того как показывают министра угольной промышленности и его общение с шахтерами. Ведь В ГЛАВНОМ-ТО АВТОРЫ ПРАВЫ!!! И все эти художественные приемы допущены для продвижения приятной тебе идеологемы, а потому оправданы. Короче, что и требовало доказать, лол. Оправдывайся.

это потому что мир состоит из либерастиков и совкохейтеров.

Западная аудитория выращена в рамках определенных идеологем и представлений об СССР, которые сериал продолжает воспроизводить и закреплять. Поэтому никакого отторжения показанное у них не вызывает, какие к ним претензии? Хотя даже по комментам на ютубе видно, что не все на это ведутся.

Олололо! Семин проебался с табличкой!!! Пэремога! А значит все в ролике, неправда и Щадов был именно таким как в сериале и шахтеры все остальное!!!! Просто у совкоебов бомбит от ПРАВДЫ!!!!

Ну это же идеальная оборона - начинаешь тыкать в фактику тебе говорят что это неважно и в главном он прав. Пробуешь обобщать, сразу же намекают на шизофазию, отсутствие фактики и вообще потерю логики.  Главное при этом, что характерно, остается незыблемым - это постоянные намеки типа ну признайся, ты просто совкодрочер, ну пожалуйста, очень хочется про это поговорить. И вот это все.

Это очень легко зеркалится: "Ну признайся, тебе понравился сериал, только потому что ты либерастик и совкохейтер, только и всего". Что в принципе недалеко от правды, учитывая как определенная публика тащит сюда в тему о Чернобыле свой текущий политический буллщит. Вот небратья с попаболью о Крыме, а вот отечественные скакуны с своей свежераскрученной "жертвой режима".

ну так уровень компетенции такой. Как там товарищ Ленин завещал чтобы с страной руководила кухарка.

Ну вот ты сейчас и показал свой уровень компетенции Блин, ну погуглите уже наконец, о чем эта цитата про кухарку на самом деле.  

Но всем пох, а виноваты будут сменщики. Главное зло - распиздяйтво политичекого строя.

Я вот сейчас читаю статью на DTF про Дятлова и там в комментах жаркий спор с участием людей с соотв. образованием, кто более виноват - конструкторы или персонал. И таки одного общего мнения нет. Зато комментатору-киноману уже все четко ясно. Виноваты всегда дядьки на верху. А норот он святой, его не трожь. Все ведь в школе усердно учились на твердые пятерки, потом в институте и теперь являясь крепкими спецами на своем рабочем месте отрабатывают всегда так же на отлично Это обычный популизм.  

Действительно, что с того, что радиоактивная вода будет стекать в океан ещё сотни лет?

А если по телику про это не трындят нон-стоп, то этого как бы и нет. И да - не надо про Боинг, давайте про Суперджет! Не надо забирать у борцунов образ "прекрасного далека", а то им совсем грустно жить будет.

"Ватники" и "совкоебы" применяют к критикам потому, что они критикуют фильм не за кинематографические недостатки, а приебываются к каким-то диким вещам, всюду видят пропаганду, злых пиндосов и готовы убивать за честь сраного совка.

"Ватники" и "совкоебы" ты применяешь, потому что ты, очевидно, упоротый майдаун. Ты настолько упорот, что даже в теме о Чернобыле умудрился приплести свою попаболь по поводу Крыма.  

Ну пиздец, а это не так? Пропаганда, это когда захват чужих территорий подают под соусом спасения местных жителей. А когда хуевую экономическую систему называют хуевой экономической системой - это не пропаганда.

Пропаганда - это когда в 2019 году тебе до сих пор говорят только о территориях и совсем не говорят о людях. О 2 млн. людей, явным образом выразивших свою волю на референдуме. И когда аварию списывают на хуевую экономическую систему, закрывая глаза на аналогичные кейсы в других системах - это тоже пропаганда. А по теме сабжа подоспел неплохой разбор из лагеря "совкоебов" и "ватников". С прямыми цитатами реальных Щербины и Легасова и прочей интересной фактурой. Рекомендуется хотя бы для баланса взглядов. А то ютуб и так полон дрочева на работу декораторов. А о сути показанного мало кто говорит. упс. Zaur опередил. Ну и ладно.  

После 1 серии могу сказать - сериал нравится. Наши люди показаны нормальными, не карикатурными дебилами "водка на здоровье пожалуйста", именно нормальными. Ближайшая ассоциация - К-19.

Вот как мало надо нашему человеку для счастья - зверьми не показали как в рембо3 и то хорошо.

upd. На самом деле КН - это хранитель царства Живых. Он был создан детьми леса из человека для того, чтобы истреблять людей. Но как сказали дети леса, он вышел из под контроля, что на самом деле означало, что его человеческая сущность победила и он стал существом не истребляющим, а защищающим человечество. Для этого он выпилил почти всех детей леса, но их предводитель 3х-глазый ворон вместе с небольшим отрядом ушли в подполье на север за стену, где КН 8000 тысяч лет их искал. В добавок к этому КН присматривал за человечеством, и когда в королевствах наступал хаос, грозящий самому существованию человечества, он, прызывая себе на помощь умерших, приходил из-за стены чтобы восстановить порядок и стабильность, прорядив старые элиты и создав почву для восхождения новых и продолжения Жизни, после чего возвращался за стену. Вот и сейчас он шел чтобы спасти 7 королевств от междуусобиц, безумной королевы и ее драконов. И в этот момент в игру вступил 3х глазый ворон, который скрывался 8000 тысяч лет, чтобы совершить реванш. Переселившись в тело молодого лорда Старка, он решил проиникнуть в цартсво людей, чтобы уничтожить его изнутри. Ну а дальше вы знаете. КН смог убить только одного дракона и шел в Винтерфелл, чтобы убить остальных и их безумную мамку, и трехглазого ворона. Но ворон, манипулируя людьми, наконец одержал победу над Хранителем Царства Живых, а затем стал его правителем . И последующее его правление будет самым ужасным в истории человечества и в конечном итоге приведет к его истреблению. Конец.

А что если правление Брана будет одним из самых жестоких и бесчеловечных в истории Вестероса, а КН хотел спасти людей от этого?

Концовка как и обещали сладко-соленая.

Солоноватая

Все думали, что у Джона будет какая-то дополнительная мотивация - ан нет, погоревших ноунеймов в городе ему хватило, чтобы убить любимую женщину, с которой он до сих пор разделял все идеи и желания.

Вообще-то мотивацией были слова Тириона о его сестрах. И нихрена он с ней все идеи и желания не разделял. Он просто двинут на правилах. Типа присягнул - служи. Ну как так можно смотреть?

В чем мотивация Арье самоубиваться на западе, если известно, что оттуда не вернулся ни один корабль?

Ну может там настолько офигенно, что и возвращаться не охота. Мотивация - скучно у вас тут, бля.

Как этот аутист в кресле, который пару серий назад говорил, что он не Бран больше, что ему нахуй Винтерфелл и север не сдались, как он будет править?!

Беспристрастно. Это ебаный Скайнет. Чертова нейросеть по принятию оптимальных решений. Не такой уж и плохой варинат среди всех этих ебанутых

Пусть люди голосуют , я уже был готов к этому держа ладонь у лба

И узаконить однополые браки! Нет уж. Толстячок слишком прогрессивен для этого мира.

Ничего подобного. ББ писали так же, как и ИП - в порядке очереди сезонов. Гиллиган даже не знал, зачем Уолтеру пулемет в машине, в начале финального сезона.

Чот я думаю, это для красного словца сказано было и просто у них было несколько вариков как он его использует. Еще из нескатившихся: Shield (cемь сезонов! и к концу только жарче), Wire, Sopranos, Broadwalk Empire. Эталон скатившегося - Prison Break. Пару лет назад еще откопали труп, трахнули еще разок и закопали снова. Лично у меня ИП где-то посередине между Prison Break и Breacking bad. Т.е. "норм".

По моему, единственный кто ровно прошел это Брейкинг Бед. Потому что его сразу весь написали до съёмок. А тут Мартин не смог.

Есть мнение, что еслиб все книги были б написаны, то такого ажиотажа бы не было. Все бы уже давно прочитали и успокоились. А шоуранерам наоборот пришлось бы что-то выдумывать и менять, чтобы всех удивить.

от российских политологов — https://www.bbc.com/...atures-48282782

Ой политолухи, политолухи как всегда нагородили. Но последнего было интересно почитать, нетривиальный взгляд. И хорошо вписывается в произошедшее и объясняет все. Денни просто собирается строить свою новую КГ с блекджеком и шлюхами, на которую уже никто не сможет претендовать. Вот только на строительство этой ушло вроде 300 лет. Да и кто строить будет - дотраки и безупречные? Лол. Однако, что характерно, все трое сходятся во мнение, что она не ебнулась. Скоро узнаем

Сука, с первого сезона ее показывали гуманным человеком, любящего простой народ - и вот так вот превратить ее в гитлера?!

Ну если Денни такая няша (спортсменка, комсомолка и пр.), почему бы ей просто не уступить трон истинному наследнику, родственнику, любимому и просто хорошему человеку? А потому что гордыня - величайший из грехов. Поэтому первое, что она сказала, после того, как Джон сообщил ей новость - "а как же мой трон"? Не "о, какая радость я не последняя из рода!", не "о как хорошо, что мой брат не насиловал Лиану, а у них была любовь", а, блять, "как же мой трон?" Властолюбивая эгоцентричная пизда, твоя Денни Живи с этим. И Джонни ей был нужен лишь как еще один каблук в череде своих обожателей, не более. Просто еще один красавчик, который ее боготворит и готов для нее на все. Только так и ни как иначе. Обычная инфантильная эгоцентричная "я принцесска", которой все должны, которых по улицам ходит миллионы, но у которых слава Богу, нет драконов. Себя она любила, а не простой народ. Вся ее т.н. забота о народе - лишь кормление собственного эго, попытка вызвать обожание себя любимой и купаться в этом обожании (не смотря на последствия), как это и показано в сцене "Миса". А жители КГ такого обожания не проявили, вот и выжгла всех к херам. Вот тебе и любовь к народу. Ее и не было никогда. Есть лишь любовь к себе.