Флаги наших отцов
#1
Опубликовано 18 Август 2006 - 01:07
Любопытное зрелище - Иствуд снимает две версии этого фильма один будет для USA другой для Японии - и идти он будет с японской точки зрения.Это раз. Второе - фильма как и книнга по которой он снимается,, будет сфокусировано на том что произошло после собственно самой битвы при Iwo Jima. Конкретно - об истории 6 ребят которые водрузили флаг над Иво джимой или куда там... :rolleyes:
Создатели говорят что фильм попытается показать что значить быть героем и вообще о людях которые пережели войну своими глазами в частности.
Но по мне - тк очередная ура-патриотическая деньговыжималка.Наверняка будет снято дорого и красиво и в целом впечатляющее.
Я даже завидую американцам которые посмотрят этот фильм. Удовольствия получат они ясно больше моего.
Почему такие большие проекты не запускают у нас в России? По крайней мере давно ничего стоящего небыло. Тема то непахана.
Да и еще - звезд почти нету. Если не считать таковыми Пола Уокера и Райана Филлипи.- то нет вообще.
#2
Опубликовано 18 Август 2006 - 01:58
Как так, не запускаются? А "9 рота"?Я даже завидую американцам которые посмотрят этот фильм. Удовольствия получат они ясно больше моего.
Почему такие большие проекты не запускают у нас в России? По крайней мере давно ничего стоящего небыло. Тема то непахана.
Иствуд врядли будет снимать "ура-патриотическую деньговыжималку". И надеюсь, что вторые "Мы были солдатами" не повторяться. Во всяком случае, последние его фильмы, где он режиссирует, ой как не просты и в общем то являются представителями "хорошего кино" - это объективно. С другой стороны, его стиль "киноповествования", его темы - это не совсем мое. Посмотрим, что будет на этот раз.
- Я делал вещи и похуже...
#3
Опубликовано 18 Октябрь 2006 - 15:38
Солнце вышло из-за туч, нет на солнце пятен! До чего же я хорош, до чего приятен!
#4
Опубликовано 18 Октябрь 2006 - 16:05
Вот чес-слово, прежде чем проводить не вполне корректные сравнения и делать не вполне корректные выводы, можно было бы и поинтересоваться фактами.
http://en.wikipedia....aising_the_flag
Другими словами, флагшток и правда был тяжелый.Along with Navy corpsman Bradley, the Marines raised the U.S. flag using an old Japanese water pipe for a flagpole.
#5
Опубликовано 18 Октябрь 2006 - 16:32
Их там даже шесть...да надо 6 человек чтобы поднять дюймовую 5-метровую трубу...всё, я понял свою ошибку...Другими словами, флагшток и правда был тяжелый.Along with Navy corpsman Bradley, the Marines raised the U.S. flag using an old Japanese water pipe for a flagpole.
Солнце вышло из-за туч, нет на солнце пятен! До чего же я хорош, до чего приятен!
#6
Опубликовано 19 Октябрь 2006 - 00:02
Кстати, видел какую-то картину (не фильм, а полотно, точнее репродукцию), с очень похожей на скрин сценой. Там двое или трое, кажись, солдат, вот так-же на поле боя поднимают флаг. Только там изображены были солдаты-северяне времен Гражданской Войны в США, да и флаг изрядно потрепанный-простреленный-пообгорелый. Вот так картина, кстати, производит довольно сильное впечатление.
Изменено: Мегапупкин, 19 Октябрь 2006 - 00:03
#7
Опубликовано 28 Октябрь 2006 - 15:16
Потому что главные герои, водрузившие флаг на вершине Сурибачи, были в основном 18-19-летними парнями. Пол Уокер (возраст - 33 года) можно сказать напросился в актёрский состав фильма.Да и еще - звезд почти нету. Если не считать таковыми Пола Уокера и Райана Филлипи.- то нет вообще.
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Джо Розенталь (Joe Rosenthal) (родился 9 октября 1911 года, умер 20 августа 2006) — американский фотограф, получивший Пулитцеровскую премию за свою знаменитую фотографию американских солдат, поднимающих флаг на горе Сурибачи во время битвы за Иво Дзиму во Второй мировой войне.
После того, как Розенталь не был принят в армию по причине плохого зрения, он присоединился к Associated Press и последовал за морской пехотой в тихоокеанский театр военных действий. Его фотография пяти морских пехотинцев и армейского санитара, поднимающих флаг на горе Сурибачи «Поднятие флага над Иво Дзимой») считается одним из наиболее известных изображений Второй мировой войны.
Я очень жду обе версии фильма. Потому что Иствуд снимает (согласна с Дереком) действительно хорошее кино. И хотя не являюсь поклонницей Иствуда-режиссёра, но "Таинственная река" и "Малышка на миллион" произвели сильное впечатление. Нельзя отрицать, что фильм снял Режиссёр, что рука мастера чувствуется в каждой сцене этих фильмов и в общем впечатлении от их просмотра. Кроме того, раньше в ура-патриотической истерии Иствуд замечен не был. И оригинальность его хода - снять фильм с двух точек зрения - явно является последствием переосмысления режиссёром истории в процессе сьёмок. Сама история не очень приглядная - троих, оставшихся в живых, водрузителей флага срочно возвели в ранг героев и отозвали с фронта, чтоб использовать в "рекламных акциях". Вряд ли Иствуд займётся выжиманием пафосных слёз из подобного циничного хода политиканов. Интерес к фильму также подогрел ролик "Писем с Иводжимы" - захватывающе и трогательно
#8
Опубликовано 28 Октябрь 2006 - 15:45
Боюсь одного, что Иствуду опять что-то вручат за, и опять же за американский флаг, точнее за американскую версию. Предлагаю все фильмы про вторую мировую сделать с альтернативной концовкой....я уже это вижу, американцы вдесятером ставят флаг на Рейхстаг и загоняют проклятого фашиста в логово, а Гитлера судят, как Саддама. Блин, да это же блокбастер намечается....
Я что хочу сказать, как обычно Америка выставляет себя единственными героями, буду рад, если в фильме Иствуда это не так. Всем понятно, почему они ввязались в войну, но непонятно, почему в второй мировой они герои №1. А фильм нужно было назвать - "Жизни наших отцов", сильнее бы звучало.
PS А "Таинственная река", к слову, вполне заслуженно...тут Браво!
Изменено: A. Smith, 28 Октябрь 2006 - 15:52
滚鸡巴蛋
#9
Опубликовано 28 Октябрь 2006 - 16:03
#10
Опубликовано 28 Октябрь 2006 - 21:25
- Я делал вещи и похуже...
#11
Опубликовано 28 Октябрь 2006 - 22:22
И снимает он вовсе не для "Оскаров", это 100%
Понятно, что Иствуд снимает не ради Оскаров. Другое дело, что Академия даёт награды, очень часто руководствуясь какими угодно мотивами, но не теми, какими должна руководствоваться
#12
Опубликовано 29 Октябрь 2006 - 00:51
Derek, так дело не в достоверности некоторых фактов, связанных с нашей историей, я говорю вообще о достоверности. Ну, уж не американцы выиграли войну, правда?
滚鸡巴蛋
#13
Опубликовано 29 Октябрь 2006 - 12:20
Глупо говорить что американцы выиграли войну и так же глупо говорить что войну выиграл СССР. Где то без вмешательства Штатов СССР было бы ой как тяжело если не сказать больше (лэнд лиз, война с Японией), где то было бы очень тяжело США без СССР (сдерживание Германии). Правильно сказал Derek, американцам есть чем гордится и есть чего стыдиться во Второй Мировой, они имеют полное право снимать фильмы об этой войне в которой они внесли огромный вклад в победу, потому что это правда. Думаю многи из нас еще находятся под влиянием пропоганды уже канувшего в Лету СССР.
Изменено: Phoenix, 29 Октябрь 2006 - 12:22
#14
Опубликовано 29 Октябрь 2006 - 14:09
А что война с Японией? Ведь еще Зорге доложил, что Япония не начнет войну против СССР. Поэтому здесь США не оказывали помощи Союзу, они просто вели свою войну.Где то без вмешательства Штатов СССР было бы ой как тяжело если не сказать больше (лэнд лиз, война с Японией), где то было бы очень тяжело США без СССР (сдерживание Германии).
И СССР не помогал США сдерживать Германию, Германия не была опасна для США. Можно посмотреть хотя бы где США, а где Германия.
Победу над кем: над Японией или над Германией?они имеют полное право снимать фильмы об этой войне в которой они внесли огромный вклад в победу
Возможно и находятся. Но СССР не канул в Лету.Думаю многи из нас еще находятся под влиянием пропоганды уже канувшего в Лету СССР
#15
Опубликовано 29 Октябрь 2006 - 14:57
Насколько мне известно у Японии были большие претензии к СССР практически на всю Сибирь. И Японцы были бы не прочь все это дело оттяпать под шумок пока немцы стояли под Москвой и Ленинградом. США введя нефтяное эмбарго Японии практически лишило японскую военную машину ресурсов и вынудила японцев перенести акцент с СССР на южные части Азии в поисках нефти, например для этого Японцы высадились в Бирме где были небольшие месторождения нефти, таким образом у Японии просто не было иного выхода как объявить войну не СССР а Союзникам и США, а ведь в это время на материке все еще шла война с Китаем. Не знаю когда Зорге доложил что Япония не собирается нападать на СССР, но предположу что это было уже после введенного эмбарго, на это указывает и то что дальновосточные части Красной армии подоспели на фронт с немцами довольно поздно, когда уже была реальная угроза захвата Москвы, следовательно раньше эти войска нельзя было освободить с дальнего востока именно из за угрозы нападения Японии.А что война с Японией? Ведь еще Зорге доложил, что Япония не начнет войну против СССР. Поэтому здесь США не оказывали помощи Союзу, они просто вели свою войну.
И СССР не помогал США сдерживать Германию, Германия не была опасна для США. Можно посмотреть хотя бы где США, а где Германия.
Германия была опасна для США именно поэтому США поддерживала Союзников и СССР проектом Ленд Лиз, насколько мне известно в это время в США увеличили рабочий день дабы обеспечить помощь продуктами, товарами и вооружением странам воюющим против Германии. СССР не ПОМОГАЛ США сдерживать Германиюд а взял на себя Германию полностью, США не высаживалась на Европейском театре, насколько я помню до 43 года, но помоему в Северной Африке они высадились уже в 42. Германия косвенно угражало безопасности США после практически полного захвата Европы. США не было выгодно появления сильнейшего военного государства на территории Европы и еще одного на территории Азии, так что местоположение США и Германии не столь важно.
Я не говорю о том что американские и советские братья оказывали друг другу помощь по доброте душевной и из любви к человечеству, так сложилось что в этот период США и СССР были на одной стороне и то что они делали в этой войне было наруку друг другу до определенного момента...
США в числе союзников (и помоему Эйзенхаур был главнокомандующим всеми союзниками в Европе после высадки в Нормандии) так же дотепали до Берлина а по пути освободили Норвегию, Бельгию, Голландию, Данию, Грецию, Италию, Францию, Люксембург, часть Австрии не только от фашизма но и от надвигающегося с востока коммунизма, за что думаю западноевропейцы им должны быть благодарны. Как говорил Черчиль про СССР: "Мы пустили варвара в сердце Европы"Победу над кем: над Японией или над Германией?
Ой не пугайте меня, я все же надеюсь что канул. =) Вообще неслабый тут оффтоп нарисовался в теме, ой не хорошо... Может лучше открыть другую тему (не знаю правда как это будет связано с форумом о кино) или перейти в личку? =)Возможно и находятся. Но СССР не канул в Лету.
#16
Опубликовано 29 Октябрь 2006 - 16:03
Просто я имел в виду, что "канул в Лету"="забыт". А он (раз мы с Вами тут оффтопим во всю) не забыт.Ой не пугайте меня, я все же надеюсь что канул. =) Вообще неслабый тут оффтоп нарисовался в теме, ой не хорошо... Может лучше открыть другую тему (не знаю правда как это будет связано с форумом о кино) или перейти в личку? =)Возможно и находятся. Но СССР не канул в Лету.
В личку по-моему не стоит переходить, ни к чему это (:
Я надеюсь что Иствуд сделал все для того, чтобы этот фильм могли смотреть и у нас в стране, что он снял фильм не про флаг, а про людей. Ведь "Взвод", "Апокалипсис сегодня", "Цельнометаллическая оболочка", фильмы про войну во Вьетнаме, в которой неправота американцев очевидна, являются великими фильмами, потому что это фильмы прежде всего про людей.
#17
Опубликовано 09 Декабрь 2006 - 01:25
Изменено: igor-qwe, 09 Декабрь 2006 - 01:29
#18
Опубликовано 09 Декабрь 2006 - 13:19
#19
Опубликовано 09 Декабрь 2006 - 19:42
#20
Опубликовано 25 Декабрь 2006 - 19:45
3 пользователей читают эту тему
0 пользователей, 3 гостей, 0 невидимых