160 ответов в теме

[Груша]

Маська

А что тогда от фильма-то остается?

Можно об игре актеров. )))

Тут уже кто-то упоминал - люди прошлого были намного выносливее нас, и кушали не так много и часто. Это для нас не реально, а для них вполне нормально, выживали же они как-то с открытыми ранами без стерилизации и антибиотиков. Вот если бы Лапа жил в наше время, то возможно двое суток с ранами не пробежал.

[str]

Довольно интересно читать про то, что столько и так бежать реально. Во-первых, уважаемый kitcat, Вы как, с такой же скоростью собрались бегать? Во-вторых, Вы, все то, что пришлось ДО этого сделать гг тоже сделаете? Вообщем, я понимаю, что разум может возобладать над телом, но только если после такого марафона (видите намек?), человек упадет замертво. Тогда да, претензий не имеем.

[Sonya Samsonova]

Про заживало - тоже не сомневаюсь. А чудеса медицины продемонстрированные его женой!

(с интересом) Какие? Роды в воде, что ли?

Только если тебе покажут, как на помощь Ал-ру Невскому в Ледовом побоище пришел А.В. Суворов, а Куликовская битва началась при поддержке эскадрильи Лафайет - сильно не возмущайся:)))

Как говорится, - Мел, послушай, ври, да знай же меру:)))))

Про Суворова и Лафайет - поддержу, а про марафонский бег - нет. Ну не получилось у Гибсона кина с Моралью, так хоть этнобоевик ладный пошил.

Неудержимо тянет пересмотреть эталонного "Хищника".

[Груша]

Sonya Samsonova , про зашивание раны очень интересными хирургическими инструментами (kitcat же ниже написал).

Изменено: Груша, 17 Декабрь 2006 - 22:00

[give_me_wings]

Вышел из кинотеатра с навязчивой идеей, что последняя часть фильма как-то уж очень смахивает на незабвенного "Хищника" с железным Арни...
[color=#FFE9C2;background:#FFE9C2]Сначала главный герой спасается бегством, затем понимает, что "Это мой лес!" и переходит к активным действиям (Арни при этом мажет себя краской, Лапа Ягуара вываливается в грязи). Затем следует игра в кошки-мышки с ловушками и всем остальным, и в конце главный герой, осознающий, что ему не хватает сил разделаться с антагонистом один на один, выходит из этой ситуации с помощью хитроумного охотничьего приспособления (практически одинакового в обоих фильмах). Кстати, обратите внимание на челюсть какого-то зверя, висящую перез собственной челюстью антагониста в "Апокалипто". У меня она тоже почему-то вызвала ассоциации со строением жевательной системы Хищника (кто помнит - поймёт)...[/color]
Случайность ли это или шутка товарища Гибсона?

[Sonya Samsonova]

Мел Гибсон верен себе и снимает жестокое кино, не боясь показывать сцены ужасных членовредительств. Но иначе не понять насколько сильно прогнила цивилизация Майя...

Вот он, отзыв, которого я лично ждала с большим нетерпением.

Надо собрать коллекцию, красиво графически оформить и отправить Гибсону. Впрочем, он уже и сейчас читает подобное на английском и ужасается. Но думать о том, что делаешь, надо было раньше.

Что же ты наделал, Мэл, что же ты наделал...

[Маська]

Тут уже кто-то упоминал - люди прошлого были намного выносливее нас, и кушали не так много и часто. Это для нас не реально, а для них вполне нормально, выживали же они как-то с открытыми ранами без стерилизации и антибиотиков.

А смертность и продолжительность жизни при этом какие были? До 30 далеко не все доживали.

Про актерские работы... Ну не знаю, по мне так особых тем для дискуссии нет, ибо играть-то по большому счету особо нечего. Так, набрали парней с физ.формой, раздели, разукрасили и выпустили по джугнлям побегать)))

[Груша]

Так, набрали парней с физ.формой, раздели, разукрасили и выпустили по джугнлям побегать

Да-да, а ещё они рожи строить умеют Видать повезло им - просто родились с такими подходящими для фильма лицами.

По-моему люди (которые почти с улицы) как раз играли, а не просто бегали.

Кстати, как вы думаете Лапе сколько лет было? Я думаю не больше 20.

[Маська]

Груша

Господь с Вами, играют - Харрисон Форд и Томми Ли Джонс в Бегущем человеке (кстати, всю эту центральную сцену не могла отогнать от себя сравнения, вплоть до прыжка в плотину, разумеется не пользу Апокалипто). А здесь именно что "рожи строят"))
Ну да, 22-23, никак не больше.

[Груша]

Всё понятно... Рожи строят, исторической ценности никакой, так долго бегать он не мог, но... Но фильм всё равно хороший )))

[Кролик-пушистые лапки]

Мне фильм понравился и я поставила ему кино, хотя это, конечно, не шедевр. История главного героя оказалась захватывающей и фон у неё просто отличный: джунгли, быт далёких майя. При этом я отлично понимала, что бежать столько без сна и отдыха да ещё с ранами он не может. Но тем не менее то, что было показано, показано было с мастерством и размахом, а чувства и желания героев просты и понятны. Потому все несуразности не выдвинулись для меня на первый план. Лично я не думаю, что тем, кому фильм не понравился (но настаивать на этом не буду), он не понравился именно из-за какой-либо недостоверности (исторической, физиологической - не важно). Это уже следствие того, что фильм не понравился. Основания для этого у фильма есть. Гибсон действительно, как правило, прямолинеен. И порою выглядит это, мягко говоря, глуповато. В общем считаю, что те, кто спорят, что в герое возобладал дух над телом, потому он и добежал, просто необъективны. Лучше отдавать должное фильму, не прячась от правды. А вот что касается игры актёров, то не могу согласиться с тем, что играть было им нечего. Надо ещё суметь так естественно смотреться.

[Кролик-пушистые лапки]

Может кто-нибудь знает: мне показалось, что слова отца Лапы Ягуара про страх почти в точности уже были произнесены однажды в каком-то другом фильме. Возможно, в "Храбром сердце". Во всяком случае в начале фильма я сидела и испытывала дежа вю.
И, кстати, у кого-нибудь есть мысли насчёт того, почему, заявив жестокость "столичных гостей" в том числе и через [color=#FFE9C2;background:#FFE9C2]брошенность детей в джунглях, а также уделив этому достаточное время[/color], Гибсон никак не отразил их судьбу дальше

Изменено: Кролик-пушистые лапки, 17 Декабрь 2006 - 23:28

[Prof]

))))
кстати согласен на счёт того, чтофинальная гонка напоминает
[color=#FFE9C2;background:#FFE9C2]рубилово в конце "хищника"[/color]

[Кролик-пушистые лапки]

kitcat, вы, по моему, ударились в фанатизм. Советую придержать свои эмоции, а то приложу вас посильнее с вашей ядрёной импульсивностью.

[Мегапупкин]

И, кстати, у кого-нибудь есть мысли насчёт того, почему, заявив жестокость "столичных гостей" в том числе и через [color=#FFE9C2;background:#FFE9C2]брошенность детей в джунглях, а также уделив этому достаточное время[/color], Гибсон никак не отразил их судьбу дальше

Да где же тут жестокость? Наоборот, редкостное милосердие. Европейцы бы
[color=#FFE9C2;background:#FFE9C2]детей поубивали, возможно на глазах у родителей, возможно максимально зверским способом[/color]. Когда [color=#FFE9C2;background:#FFE9C2]один из нападваших поднял маленького ребенка за ногу[/color], я думал будет сцена разбивания детской головы об дерево. Ан нет.

Изменено: Мегапупкин, 18 Декабрь 2006 - 00:02

[Кролик-пушистые лапки]

я думал будет сцена разбивания детской головы об дерево

Кстати говоря, я тоже так подумала. Но тела убитых детей в кадре тем не менее были.
Неужели никому кроме меня не показались знакомыми слова про страх?

[Aroman]

Фильм очень хуёвый ( а поначалу он мне очень понравился), на мой взгляд, по следующим причинам: 1) Из-за исторической недостоверности. Я аж охуел в конце фильма, когда увидел корабли. Майя, как известно, покинули свои города ещё в IX в. н. э. , задолго до испанцев. Кроме того, майя не совершали массовых жертвоприношений, в отличие от ацтеков. В исторической литературе можно найти следующее описание жертвоприношений ацтеков: " ...человеческие жертвы ацтеки приносили следующим образом. Четыре жреца, раскрашенные в чёрный цвет и одетые в чёрныю одежды хватали юношу за руки и за ноги и бросали его на жертвенный камень. Пятый жрец, облачённый в пурпурные одеяния, острым кинжалом из обсидиана распарывал ему грудную клетку и вырывал сердце, которое бросал затем к подножию статуи бога. Сердце поедали жрецы, а туловище, сброшенное со ступеней пирамиды, уносили домой члены аристократических родов..." ( Всемирная История, в 24 томах, Минск 1996, том 12.). Так что на лицо подлог фактов. 2) Гибсон показал индейцев Майя максимально отвратительно для западного зрителя. Теперь многие будут думать, майя - последние твари, и правильно добрые конкистодоры их завоевали. Типично америкосовско-ублюдочный подход к делам индейцев, всё бля надо рассматривать с точки зрения белой, христианской морали. Я начинаю думать, что фильм про майя должен снимать сам майя. 3) Режиссёр зациклен на крови. Неужели Гибсон, когда приехал в Мексику и начал ознакамливаться с культурой майя, подумал, бля какие они всё-таки были уроды, вот я сейчас сниму фильм и покажу как всё было. Нет, скорее всего он заранее знал, что он будет снимать, и ему было глубоко похуй как там было на самом деле. Ведь у него был некий "мессидж". 4) Актёры плохо выучили язык. Говорили отрывисто (не все) , и как мне показалось, с акцентом. Мне сразу вспомнились американские фильмы про русскую мафию, где американские актёры играли русских и пытались говорить по-русски (смешно, с ужасным акцентом). Напоследок добавлю, что сам фильм довольно интересен, но я остался очень разочарован. По вышеперечисленным причинам, говно.

[Мегапупкин]

Aroman
В общем и целом с тобой согласен. Фильм хуёвый.
1. Майя на самом деле были белые и пушистые, выращивали цветочки, сочиняли музыку и стихи, никогда и ни с кем не воевали. Не то что жертвоприношений они не совершали, они даже мясо не ели. Исключительно маис. Фреска, мимо которой проводят пленников - на самом деле копия реальной майянской фрески - нарисована злобными недоброжелателями-ацтеками. Они приходили в города мирных майя, и пользуясь их беззащитностью и поистине ангельской кротостью оставляли на стенах всякие непотребства. А потом показывали им нос, кричали "бе-бе-бе" и убегали обратно в лес. А обиженные майя сидели и плакали.
2. А ещё в одном своем фильме он показал евреев и римлян максимально отвратительно для западного зрителя, а в другом - англичан максимально отвратительно для западного зрителя. Что-то он затевает недоброе. И наверное, он самолично отобрал у майя все их камеры и видеооборудование, чтобы они не смогли снять сами про себя фильм. А обиженные майя сидели и плакали.
3. Разумеется, Гибсон просто тащится от крови. Это просто наимерзопакостнейший садюга. Ему надо брать пример с гуманистов, снимавших "Хостел" и "Пилы". С другой стороны, все мы взрослые, все мы понимаем, что войну и жестокость вполне можно показать и без крови совсем. Вот, например, "Хроники Нарнии". А что? Хорошее ведь кино. Так нет же, этому Гибсону всё бы кровякой позаливать.
4. И тут я с тобой согласен. Меропакостнейший у них акцент. Аж ухо режет. Несчастные безобидные майя совсем позабывали родную речь.

[Sonya Samsonova]

Неужели никому кроме меня не показались знакомыми слова про страх?

Показались. Йода нечто подобное говорил Анакину. :D