479 ответов в теме

[V-kont]

dark_rex, кошки вообще осторожные животные)

и по моему лизала она не заточенную часть лезвий

Она лизала самые кончики лезвий.

dark_rex, c кошкой был просто прикол. Такие вне логики и смысла.

Да, возможно.

[Ben]

DGray, неа. Не видел смысла его видеть.

[Endorphin]

Ben, отлично изложил.
Как говорится, "Всё так и было" (с) Папа Римский.
Разве что "Последняя битва", на мой взгляд, на голову выше этого шлака, и "стерильно" я бы росомахе не поставил: хоть и есть там светлые пятна, типа штурма охраняемой территории в начале, но вот остальные сцены, сюжетные линии, логика повествования и характеры плавают где-то посередине между "говном" и "клиникой".
Если б не сгонял на следующий день на "Адреналин", долго бы ещё отходил.

Изменено: Endorphin, 01 Май 2009 - 09:16

[Endorphin]

но вот остальные сцены, сюжетные линии, логика повествования и характеры плавают где-то посередине между "говном" и "клиникой".

Давай, дружок, поподробнее, а то я этого всего не заметил. Вот ни грамма говна в Росомахе не заметил. Будь добр, покажи пальцем.

Полностью анализировать весь этот цирк не буду, потому что не хочу тратить время на дискуссию с толстым троллем, да ещё и по поводу фильма, который с лёгкостью пробился в мой топ-5 худших разочарований года, но пару моментов распишу - вдруг кому-нибудь ещё интересно будет:
Про сюжетную линию Кайлы уже много раз говорили, и про то как Логан её, по всей видимости, просто бросил в лесу, не похоронив, и про то, как не увидел что ран на ней нет, и как не почуял, что кровь не её (а в фильме, да и в трилогии явно намекают, что мега-нюх у него - одна из суперспособностей), но самое главное - нахуй вообще было огород городить с подставным убийством, изгаляться с лекарством понижающим пульс и прочая, а просто её не грохнуть? Саблезубый раньше никаких проблем с этим не испытывал - валил всех направо и налево, а Кайла, как выясняется в конце, никакой ценности для Страйкера не представляла, плюс сестру её отпускать не собирались - то есть гарантированно наживали в лице Кайлы ещё одного врага. В итоге всё это "ложное убийство" - одна большая сюжетная дыра.
С Логаном та же самая херня - сначала его делают неуязвимым, а потом ВНЕЗАПНО решают убить. Плюс практически всю первую половину фильма Логану твердят "не будь животным", "ты не животное", а между тем что он вообще сделал, чтобы заслужить такое отношение? Судя по степени его участия в операциях сформированной Страйкером группы - НИЧЕГО. Когда все мутанты активно суетились, мочили врагов (ну или мирных жителей), всё что он делал - это блядь стоял рядом и смотрел. С чего вдруг его дикость и необузданность вдруг стали важным сюжетообразующим элементом - не показано вообще. А меж тем один из самых идиотских штампов в истории кино (весь фильм получать пиздюлей от своего заклятого врага, гоняться за ним убивая всех врагов помельче, а в конце ценой невероятных усилий или с божьей помощью наконец-то победить его НО НЕ УБИТЬ, потому что "я не хочу становиться таким как он") в этом фильме держится именно на предпосылке что Логан - дикарь и жывтоне.
У Саблезубого с мотивацией ещё хуже. Сто лет был вместе с братом, а потом ни с того ни с сего "ты меня бросил, я тебя, пожалуй, убью". И в конце, ровно также неожиданно, "а, нет, пожалуй, убью потом". Чтобы это проглотить без вопросов, надо при просмотре не только мозг отключить, но желательно ещё и уши заткнуть, и на экран не смотреть.

Но это косяки из породы "говнофильм обыкновенный", а порой попадается такое, что даже увеболл себе не позволял, как например в сцене с Гамбитом - когда тот выкидывает росомаху из казино, а в аллейке оказывается саблезубый. Логан начинает с ним эпик файт, а тут показывают как Гамбит мчится через полгорода и... раскидывает Саблезубого и росомаху. Откуда он, блядь, бежал, он же только что в пяти метрах от них был? Как подобная хуета могла пройти незамеченной в высокобюджетном блокбастере, сквозь монтажную, студийных надсмотрщиков и тест-показы - это просто за гранью. И наглядно иллюстрирует, какое отношение было к фильму у всех причастных - всем было глубоко похуй, тупые фанбои схавают. И как показывают восторженные каменты к рецензии всеяредакции - схавали и не подавились.

P.S. Вот и в комменты адекватные люди подтянулись. В частности, 53-й за авторством Narwen'а тоже раскрывает пару аспектов идиотичности кина.

Изменено: Endorphin, 01 Май 2009 - 14:30

[zadnizaslona]

Логан начинает с ним эпик файт, а тут показывают как Гамбит мчится через полгорода и... раскидывает Саблезубого и росомаху. Откуда он, блядь, бежал, он же только что в пяти метрах от них был? Как подобная хуета могла пройти незамеченной в высокобюджетном блокбастере, сквозь монтажную, студийных надсмотрщиков и тест-показы - это просто за гранью. И наглядно иллюстрирует, какое отношение было к фильму у всех причастных - всем было глубоко похуй, тупые фанбои схавают. И как показывают восторженные каменты к рецензии всеяредакции - схавали и не подавились.

я вообще даже не понял нахрена гамбит там вышел, раскидал логана, спас своего врага саблезубого, а после согласился помочь пройти на остров чтобы Расомаха завалил там и старйкера и саблезубого

[Countess]

Видимо я тоже из категории "слепых котят", но может мне объяснит кто-нибудь что за очки такие были на Циклопе? Останавливать его способности могут только очки из рубинового кварца, поэтому обычными солнечными очками это быть не может. Исходя из фильма, он обычный школьник, ни с кем из мутантов не контактировал. Откуда у него такие очки? Ему кто-то же должен был их изготовить! А, значит, и исследовать тоже. Но тогда хрен бы его кто отпустил заканчивать среднее образование в обычном школе. Что-то оставили за кадром?

[tleilaxian]

DGray, грамотно все расписал
На самом деле, не покидает ощущение, что народ зажрался. Трейлеры им не айс, кино не кино, подавай ебущий глаза Аватар и никак не меньше. Имхо, Росамаха - лучшее, что было во франчайзе X-Men.

[Ben]

Страйкер наоборот сказал, что она очень важна, т.к. у нее есть классная способность - тактильный гипноз.

Способность её важна, поскольку других таких не нашли (по крайней мере, на тот момент), а не она сама. Замочить её для достоверности в лесу и там же быстренько выкачать образец днк в шприц (или что там собирали) было бы несложно. Росомаха бы не верещал, как потом оказалось, впустую. Жуткий сюжетный поворот с воскрешением - это хорошо, а вот всё из -за него похерить - плохо.

Он психопат, смекаешь? Мотивации психа обсуждать - это тухлое дело.

Сценарист - бездарь. Обсуждать мотивацию бездаря - это тухлое дело.

На самом деле, не покидает ощущение, что народ зажрался. Трейлеры им не айс, кино не кино, подавай ебущий глаза Аватар и никак не меньше. Имхо, Росамаха - лучшее, что было во франчайзе X-Men.

Х-серия всегда была так себе. 2 первых фильма - чуть лучше, 2 вторых - чуть хуже. Обвал после ухода Хэйтера - на лицо.

Изменено: Ben, 01 Май 2009 - 16:27

[Countess]

DGray, дело в том, что я даже специально на вики залезла проверить. И там черным по белому написано, что останавливать лазеры (или что там у него) из глаз Циклопа может только рубиновый кварц. Поэтому у него и очки все - из этого материала. То есть это не просто красные очки, а очки из рубинового кварца, которые, соответственно, красного цвета.

И еще не могу понять - Циклоп до момента встречи с Виктором знал о существовании таких же как он, контактировал с кем-то из мутантов? Потому что как-то слишком целеустремленно он поспешил сделать ноги, увидев незнакомца, постучавшего в окно (хоть он и выглядел зловеще, но тем не менее).

[Ben]

И еще не могу понять - Циклоп

Не парься, Циклопа добавили в фильм, чтоб трейлер более интригующе смотрелся.

[Endorphin]

Полностью анализировать весь этот цирк не буду, потому что не хочу тратить время на дискуссию с толстым троллем

Это не я назвал хороший фильм говном и клиникой, не имея внятной аргументации, дорогой мой тонкий тролль.

Я всего лишь присоединился к чужому, весьма здравому и грамотно изложенному мнению. Но человеку который начинает оправдывать сюжетные повороты аргументами типа "персонаж - психопат", приравнивать ночные кошмары к припадкам ярости и додумывает за сценаристов диалоги это объяснять бесполезно.
Засим неуклюжего зелёного товарища кормить перестаю.

Изменено: Endorphin, 01 Май 2009 - 16:11

[Ben]

Эти образцы собирали для единственного мутанта, который мог бы совмещать в себе много способностей - Оружия XI.
Ты этого красавца видел? Какой ему гипноз - он машина для убийства.

Отлично. Значит девица уж точно нахрен никому не была нужна. Мочить!

Я пока ни одного примера бездарности сценариста не видел. Только примеры жопоглазия и тугоухости у зрителей.

Если не видишь бестолковости этой бодяги - никто тебе этого не объяснит. А выстраивать доводы в защиту фильма, исходя из того, что он типа крут - это можно, не спорю. Можно и наоборот. Но это не повлияет на твоё субъективное мнение, так что разубеждать смысла нет.

А между тем, кому интересны "непредвзятые оценки аудитории": на IMDb сабж уже схлопотал оценку как у Х3. Если через месяцок она как обычно обвалится, фильм рискует быть самым слабым в Х-серии по мнению зрителей. Разумеется, подобные баллы никак напрямую не характеризуют качество картины, зато прекрасно иллюстрируют, что отношение к ней не самое лучшее. И есть за что.

Изменено: Ben, 01 Май 2009 - 17:43

[Nightwarden13]

Поглядел я кино. В общем на распутье я. С одной стороны имеем отличный экшн, много спецэффектов, Росомаха и прочие мутанты, шикарнейший Гамбит, не особо тонущий в соплях и болтовне сюжет. С другой имеем уже отмеченные здесь сюжетные несрастухи, катастрофически мало времени у остальных мутантов, вводят лишь "на подраться" и штамп "победил в кровопролитнейшем бою, а потом не смог убить, дабы не стать как он" порядком заебал. Все же наверное склонюсь в положительную сторону ибо кино доставило, то есть почти летний блокбастер. Жаль конечно Тайлера Мэйна заменили Ливом Швайбергом. Все таки Саблезуб первых Х-людей лучше Росомахинского на мой взгляд. Обьясните мне Дедпул это же Оружие ХI? То есть Пул Смерти для остальных мутантов, имеющий кучу сил, но избавленных от всяких "чем больше сила, тем больше ответственность" Или балабол который с катанами? Я что-то не понял... Кстати по поводу Логанской девушки - я вот видел у нее шрамы на груди, когда Логан ее на руках держал. А потом правда исчезли И надеялся что покажут Deathstrike - интересно где Страйкер откопал даму с такой же охуенной регенерацией как у Росомахи, что тоже перенесла закачку адамантия

Изменено: D. Priest, 01 Май 2009 - 17:20

[Christians_Inferno]

Обьясните мне Дедпул это же Оружие ХI? То есть Пул Смерти для остальных мутантов, имеющий кучу сил, но избавленных от всяких "чем больше сила, тем больше ответственность" Или балабол который с катанами? Я что-то не понял

Он клон балабола с катанами

[tleilaxian]

POTTER, не клон, а он и есть, просто переделанный

[Ben]

Ты правда не понимаешь или дурака валяешь? Страйкер ясно сказал, что её способности к гипнозу бесценны и глупо отрицать, что она бы ему не пригодилась в будущем.

Нашел бы кого-то другого. Много ж всяких "мутантских выродков" по планете бродит. Тупая маскировка тупого сюжетного хода.

Не надо объяснять, достаточно внятных аргументов. Пока что были придирки, рассыпающиеся после элементарного включения головы и внимательного просмотра сабжа. А вобще странно слышать о бестолковости летнего блокбастера от поклонника Майкла Бэя.

Я бы с радостью что-то привёл, да только вот не запомнилось оттуда ни хрена. А сидеть расковыривать воркпринт - нафиг.
Лично я - за летние блокбастеры. Только не за такие скучные, серые и беззубые. Сегодня конспективно пересматривал Х2 - вот она радость! Не то, что здесь.

Ага, но это не делает фильм Говном и, тем более, Клиникой.

Ни в коем случае! Приличный фильм на уровне ХЗ. Я ж написал от себя: "стерильно".

Вот ей богу, год назад та же история была после выхода Железного Человека.
Тоже было много разговоров о тупости сценария, которая, как потом оказалось, объяснялась тупостью некоторых зрителей.

Не застал. А так - ЖЧ был отпадным фильмом с первой секунды до последней и в каждой мелочи.

[tleilaxian]

Нашел бы кого-то другого. Много ж всяких "мутантских выродков" по планете бродит. Тупая маскировка тупого сюжетного хода.

При всем уважении, это уже придирка. При чем совершенно необоснованная.

[Ben]

tleilaxian, у меня от ожившей тётки шока прямо-таки не было. Значит что-то сделали неправильно.
Вот скажи, нафига она появилась в конце? Чтобы Логан сначала расстроился из-за подставы, потом узнал, что всё было не совсем подставой, и в итоге всё равно всё девицу потерял?

Что до сюжетной путаницы в целом, я давно себе кое-что уяснил. Насколько это разумно - сами решайте...

[color= #9d6e2c;]Спойлер. Нажмите для прочтения[/color]

Значит, смотрю я что-то и ни хрена не въезжаю.

А: мне интересно, я заинтригован, пытаюсь искать какие-то намёки и детали.
Б: сижу с кислой рожей и думаю: "что это, бл, за херня творится на экране?!"

Просмотр подходит к концу, наступает развязка...

А: я в восторге от того, как меня ловко провели, рукоплещу мастерству авторов.
Б: сижу и думаю: "хм, ну, типа, в принципе, логично. Так, наверное, и должно было быть".

Мораль такова: вариант "Б" - отстой и влечет поганое восприятие. Как бы там ни было всё хитро и разумно в итоге, зритель не должен всё время перед этим сидеть с WTF-мыслью в голове.

--------------------
Скажем, примерами варианта "А" можно назвать фильмы "Видок", "Особое мнение" или сериал "Декстер" (первый сезон в частности), примерами варианта "Б" - "Идентификация", "Пятеро неизвестных" (извиняюсь, так с ходу ничего приличнее не вспомнил) или сериал "Герои".

Изменено: Ben, 01 Май 2009 - 19:05

[V-kont]

И надеялся что покажут Deathstrike - интересно где Страйкер откопал даму с такой же охуенной регенерацией как у Росомахи, что тоже перенесла закачку адамантия

Зря надеялся. Показанные события происходят гораздо раньше, чем на сцене появится Дэтстрайк. Правда, в конце есть намек: Россомаха, приехавший в Японию. Вот в сиквеле Дэтстрайк и могут упомянуть.

[tleilaxian]

Ben, у тебя прям такое четкое деление - крутой сюжет и отстойный сюжет. Третьего не дано
По мне, так в Росомахе сюжет нормальный. Не охрененно завороченный, но и не бессмысленная туфта. Он нормальный. Именно такой, какой должен быть в экшне. Вот в тех же Трансформерах, любимых нами обоими, сюжет вообще кошмарный, если так посудить. Но не в нем же дело