498 ответов в теме

[Astranaar]

зевал,это был последний просмотр кино дома за 6 часов до нг. я оч печалился,что не в кино смотрел, откладывал , вот дошло время. кино на 5/10 экшн-4-5 клипов,связанные скучными диалогами,самый живой оказался врач-лоботомияделатель) да,вступление было окуительно, как и в Хранителях, оч стильно и красиво. все остальное зевота. девочки приятные, даже жаль,не показали танцы их. сюжет спорный , как и концовка. пересматривать не буду. стерильно с уклоном в говно. как и всем мне оч понра поезд, потом немцы и самолет с драконами, нож и немцы. на последнем месте начало с самураями. имхо,снайдера прижимали и давили по времени и с баблом...вышло не то. п.с. видел пару вырезанных сцен, с ними было б тяжелее досмотреть,хотя они не так плохи.

[Grrrey]

Да нет, на Снайдера никто не давил, он творил что хотел и бюджета ему хватило, это заметно.

[superfranky]

Снайдер вообще трешодел, одну хероту выпускал. И всегда им был. А ЗП доказывает, что сам по себе он ещё большую хероту делает.

[maxuser]

п.с. видел пару вырезанных сцен, с ними было б тяжелее досмотреть,хотя они не так плохи.

Они, как раз, здорово дополняют сюжетную линию и делают повествование более плавным, что сугубо положительно сказывается на фильме.

[фильмушник]

Да нет, на Снайдера никто не давил, он творил что хотел и бюджета ему хватило, это заметно.

а рейтинг?

[7Blades]

Почитал тему - столько разных мнений
Начал смотреть допы к режиссерской версии, все еще смотрю, но касательно фильма - понравилось. Потому что есть все, что хотелось (экшОн там, бой-бабы, визуал + саунд) + есть то, чего не ожидал (смысловая нагрузка, о которой тут так не любят говорить) + реально Зак над всеми посмеялся (и теперь заходит в эту тему и ржет над нами).
Кино, короче.
P.S. Ах да, забыл упомянуть. Очень напоминает ситуацию с "УльтраВайолет" Уиммера (оба сценаристы и режиссеры, в ведущих ролях - бой-бабы, много визуала (у Зака, есессно, на порядок выше) и экшОна). И в том, и в этом случаях очень много упоротых на оценку Говно

Изменено: 7Blades, 03 Февраль 2012 - 08:19

[Grrrey]

а рейтинг?

А как бы он повлиял на сюжет? Ну было бы больше крови и жести, и? В случае с ЗП, рейтинг ни на что не влияет. Это не "Неудержимые".

[Izumrud]

[Total]

Ну это не совсем альтернативная концовка, просто сцена из режисёрки, которая оставляет без ВТФ реакции как это делает театралка. И блин, фильм шикарен

[mogul]

Спасибо! Не совсем Alternate Ending. Сцена проливает довольно много света на события, происходящие в фильме, и то, как их воспринмает героиня.

[фильмушник]

кароче, Снайдер снял свой "Револьвер" рановато, конечно, но тем не менее.

[forceuser]

Авторское кино от Снайдера. Это тот редкий фильм, когда нужно заранее знать, что ты смотришь. Случайно включил этот фильм - и он бред сумасшедшего, непонятная беготня и драки, приклеенные к основному сюжету клейстером. Заранее прочитал о нем хоть толику информации - и это "арт-хаус от Снайдера", смелая постановка с кучей изобретательных сцен и таки интересным сюжетом. Провал предсказуем. Любовь одних фанатов и непонимае других тоже. Снайдер - лучший визионер современного кино. Но лучше бы ему больше не проваливаться. Лично мое мнение - фильм достоин просмотра, возможно неоднократного, но с учетом готовности к нему.

Изменено: Minfin, 27 Май 2012 - 21:45

[фильмушник]

 Подлый удар.

Решил я подробно разобрать сей фильм, который долгое время сидел, как заноза где-то в дальних отделах памяти в качестве нерешенной загадки, тем более, что только сейчас дошли руки до режиссерской версии, а до этого я смотрел его лишь один раз в кинотеатре.

И прочитал всю тему, это конечно, сущий ад, сколько больных людей собралось, прописываю всем лоботомию.

Фильм разобрать я решил не просто так, а чтобы придумать новую, устраивающую всех версию, в которую ложатся все факты фильма, так сказать, новый контур мозаики. Хотя, как я предполагаю, Зак Снайдер в своем сценарии планировал сделать именно многозначительную историю, допускающую разные, но равноценные трактовки.

Попыткам понять внутреннюю логику фильма посвящается нижеследующее:

Изменено: фильмушник, 18 Август 2013 - 20:10

[фильмушник]

Жизнь Пи.

Начать надо с

Everyone has an Angel. A Guardian who watches over us. We can't know what form they'll take. One day, old man. Next day, little girl. But don't let appearances fool you, they can be as fierce as any dragon. Yet they're not here to fight our battles, but to whisper from our heart. Reminding that it's us. Its everyone of us who holds power over the world we create.

Самые первые слова в фильме и, вероятно, самые главные. Все это говорится голосом СвитПи, а значит от ее лица. Она рассказчик. И говорит она об ангелах-хранителях, которые все время наблюдают за нами. Не выбегают из кустов, чтобы один раз помочь, а присматривают за нами. При этом один и тот же ангел принимает разные формы. На выбор предлагаются старики и маленькие девочки, но понятно, что он может принимать форму любого человека. При этом он может быть злым, злее любого дракона (дракон отсылает нас к третьей миссии, но использован как пример чего-то постоянно злого). Ангел не участвует с нами в битве. Он лишь нашептывает изнутри, напоминая, что мы сами можем управлять миром, который создали

Таким образом ангел-хранитель это внутренний голос, который в разных обличиях напоминает нам о том, что все в нашей власти.

Я думаю, все уже поняли, к чему я веду.

В фильме 3 персонажа не участвовали в битвах, но так или иначе давали советы главной героине - СвитПи. Don't let appearances fool you.

 

[фильмушник]

Пролог.

Нам рассказывают историю про злобного опекуна. Оу, вэйт, вы сказали опекуна? Как мы узнаем чуть позднее, героине БэбиДолл 20 лет, а в штате Вермонт (на воротах лечебницы Lennox House — Brattleboro, Vermont) совершеннолетие наступает в 18 лет  и девонька уже сама должна быть опекуном по отношению к младшей сестре, а бывшего мужа матери выгнать пинками из дома с помощью полиции. Столь милая деталь, а рушит весь сюжет, да? Но если пролог не имеет отношения к реальности, то такие допущения уместны.

Тем временем Свит Пи продолжает:

You can deny angels exist, Convince ourselves they can't be real. But they show up anyway, at strange places and at strange times. They can speak through any character we can imagine. They'll shout through demons if they have to. Daring us, challenging us to fight.

И во второй раз нам говорят, что ангелы могут предстать в обличии демона.

 

Изменено: фильмушник, 18 Август 2013 - 22:02

[фильмушник]

Психушка.

Персонажи двигаются по коридору и упираются в Ангела-хранителя №1 - старшего санитара Блю. Блю по-англицки значит вроде как "грустный" и напоминает скорее кликуху, оперативный позывной, как  у всех персонажей фильма. Да, в титрах у него  есть фамилия Джонс. Такой вот Грустный Иванов.

Но вот они заходят в театр. О, и что мы видим, на заднем плане уже стоит кровать БэбиДолл из первого кадра фильма и мадам Горски репетирует со СвитПи, вероятно, первую сцену фильма. В этом месте реальность и вымысел впервые соприкасаются и мы видим 4-й или нулевой слой - главная героиня общается с матерью.

Да, я вижу 4 уровня:

0. наша с вами реальность, где живет СвитПи под своим человеческим именем

1. сумасшедший дом

2 бордель

3. локации для боевых сцен, хотя и с ними не все просто.

Далее следует крайне характерная сцена, где Блю и отчим, находясь с двух сторон от БэбиДолл, говорят каждый в свое ухо. Я думаю, пояснять аналогию нет надобности.

Что касается взаимоотношений в группе, то четыре героини - это воображаемые друзья СвитПи (хотя могу называть ее Эбби Корниш, чтобы было понятно, о каком уровне речь), ее расщепленное сознание, стороны ее характера, БэбиДолл - это алтерэго,  являющееся двигателем всех изменений и канализирующее все эмоции, более сильная, более смелая девушка, захватившая лидерские позиции в первый же день.

Далее мадам Горски произносит It's like we talked about, you control this world. What you are imagining right now, that world you control. That place can be as real as any pain.

Невооруженным глазом видна аналогия с первыми словами фильма. Это Ангел-хранитель №2. Let the pain go, let the hurt go, let the guilt go. О какой вине речь?

Эбби Корниш и БэбиДолл смотрят друг другу в глаза и в этот момент осуществляется переход и полное погружение на уровень 1.

Изменено: фильмушник, 18 Август 2013 - 23:06

[фильмушник]

Лоботомия-1

Лоботомия подается как сознательный отказ от личности БэбиДолл, нам показывают якобы финальную сцену, но это всего лишь первая версия событий (как в фильме "Петля времени"), финал пролога, мы увидели, что произойдет, если героиня не будет сопротивляться,  ГГ как бы примерила на себя образ беззащитной девочки с хвостиками и он ей не понравился, она отказывается от лоботомии и возникает самый визуально насыщенный уровень 2 - бордель. Бордель это конечно подавленные фантазии и сексуальная невостребованность.

Вопреки распространенному мнению, я не думаю, что уровни 1 (больница) и 2 (бордель) как-то коррелировали между собой. Это разные не пересекающиеся вселенные  и время в них текло по-разному. Я бы даже сказал, пройдя первый уровень (больница до лоботомии), ГГ приступила ко второму. Просто режиссер нарезал нам события таким образом, перемешав последовательность, примерно как в фильме "Облачный атлас". В "Облачном атласе" ведь тоже для зрителя создается ощущение, что все события в разных периодах  происходят одновременно  и параллельно. Это касается и экшн-вставок с поиском предметов - в них не встречаются персонажи больницы и борделя.

 

Изменено: фильмушник, 19 Август 2013 - 01:36

[madmouse]

В своё время кино как то не очень понравилось, вроде бы все есть, и стилизация интересная, и яркое, но было ужасно скучно, еле сдерживалась, чтобы не перематывать фильм кусками. А самое интересное не показывали, мне вот было интересно, что же там за танцы такие у Куколки, что всех с ума сводили, я бы у нее хоть пару уроков взяла. Но вот саундтрек там был отличный.

[hally5]

В своё время кино как то не очень понравилось, вроде бы все есть, и стилизация интересная, и яркое, но было ужасно скучно, еле сдерживалась, чтобы не перематывать фильм кусками. А самое интересное не показывали, мне вот было интересно, что же там за танцы такие у Куколки, что всех с ума сводили, я бы у нее хоть пару уроков взяла. Но вот саундтрек там был отличный.

 

Танцы как раз и есть, то что показывали, там даже специально момент на кухне который, все объясняет.

[Wurdalakkk]

В своё время кино как то не очень понравилось, вроде бы все есть, и стилизация интересная, и яркое, но было ужасно скучно, еле сдерживалась, чтобы не перематывать фильм кусками. А самое интересное не показывали, мне вот было интересно, что же там за танцы такие у Куколки, что всех с ума сводили, я бы у нее хоть пару уроков взяла. Но вот саундтрек там был отличный.

в расширенной версии есть все танцы вроде