566 ответов в теме

[missnorrington]

По поводу спора о том, были ли Тчалла дома или нет после Гражданки, если дотошно разбирать, то по пост-титровой сцене нельзя сказать однозначно, сопровождал Тчалла лично груз или нет. Она вообще вставлена не для сюжетных целей, а как реклама. В любом случае - это только подтверждает мои слова, что людям по большому счету пофигу на обычные человеческие чувства, логику поведения, я видимо, реально одна такая. Мне по этой же причине понравился больше всего разговор с отцом в видении Киллмонгера. Причем, отца-то убили лет 20 назад, но ему обидно, что сын уже зачерствел и равнодушен к этому. Даже если это всё в голове Киллмонгера (т.е. его подсознание), то это в любом случае ярко показывает его внутренние переживания и рефлексию. Ну и для сравнения - Шури, у которой папу убили буквально несколько месяцев назад.  Все доводы о том, как в Ваканде относятся к жизни и смерти упираются в одну большую и справедливую претензию о том, что их уровень технологического прогресса не очень коррелирует с их традиционализмом, так как поединки носят не чисто театральный характер, а вполне себе могут привести к государственному перевороту.   

 

Оффтоп:

А по поводу того, почему у меня "бомбануло": да потому что Россия - европейская страна, где значимой доли афроамериканского населения отродясь не было. Даже беженцы от войны обходят нас стороной. Бог с ними, американцами, у англичан негры и в театре, и на тв спокойно играют шекспировских персонажей. Русская же аудитория просто лопается по швам от возмущения на каждый мало-мальский расовый конфликт, громче всех протестует против "неправильного" кастинга, спит и видит, когда же разоблачат "лицемерных либерастов" (одно это мерзкое слово очень много говорит о русском менталитете). Всё на фоне Эвереста собственных социальных проблем, но все делают вид, что у нас их нет, чтобы мы настолько нев**бенно высокоразвитое государство, что наше мнение о социальных и культурных проблемах других стран - истина в высшей инстанции. 

А про то, что решения, принимаемые в американской индустрии развлечений ущемляют интересы русского человека как потребителя - вы всерьез считаете, что для американской индустрии развлечений особенности российской аудитории имеют хоть какое-то значение? Если вы не заметили, то к нам в лучшем случае относятся со сдержанным культурологическим интересом, но на самом деле откровенно сторонятся - с момента начала конфронтации между Россией и США, это 2014 год, у нас резко перестали устраивать премьеры Марвеловских фильмов со звездами, хотя в норме Дисней/Марвел делает стандартный пресс-тур по Европе и Азии. 

Изменено: missnorrington, 01 Март 2018 - 17:36

[Извр]

Да где ж это ирония-то. Все кино об этом, не? 

Ну не знаю, как ты, я поржала на этих словах.  Типа обраточка от черных братьев, которых в реальности не все рады видеть у себя в стране в качестве мигрантов. Тут в той же роли белые. 

[lastbreath]

Ваканда стала процветать используя вибраниум как основу технопрорыва

 

Но ведь вибраниум - это просто крепкий металл. Металл сам по себе не создаст ученых и прорывные открытия...

Изменено: lastbreath, 02 Март 2018 - 00:10

[mmmkay]

Какой-то Король Лев для негров получился. Над сюжетом Дисней вновь не запаривался, все предсказуемо и скучно. Персонаж Серкиса на данный момент лучший кинозлодей Марвел

Изменено: mmmkay, 02 Март 2018 - 00:29

[ZAUR]

Ваканда стала процветать используя вибраниум как основу технопрорыва

 

Но ведь вибраниум - это просто крепкий металл. Металл сам по себе не создаст ученых и прорывные открытия...

А если придут белые, то будет это 

Правда я честно не помню чем в Аватаре был хорош анаптаниум, что ради него планеты осваивали. Но судя по всему, что то на подобии вибраниума)

[456]

 

А про то, что решения, принимаемые в американской индустрии развлечений ущемляют интересы русского человека как потребителя - вы всерьез считаете, что для американской индустрии развлечений особенности российской аудитории имеют хоть какое-то значение? Если вы не заметили, то к нам в лучшем случае относятся со сдержанным культурологическим интересом, но на самом деле откровенно сторонятся - с момента начала конфронтации между Россией и США, это 2014 год, у нас резко перестали устраивать премьеры Марвеловских фильмов со звездами, хотя в норме Дисней/Марвел делает стандартный пресс-тур по Европе и Азии. 

[/blah]

Оффтоп:

я в целом-то согласен, но

 вроде Рейнольдс в 2016м приезжал на премьеру Дедпула (или вы имели ввиду именно Марвеловские, а не все в целом?.) И у Урганта частенько появляются звезды мировой величины. Так что то, что звезд не возят не совсем верно. Да, были всякие ситуации вроде Лоуренс, но это ж смешно.

[Jobon]

упираются в одну большую и справедливую претензию о том, что их уровень технологического прогресса не очень коррелирует с их традиционализмом

Оффтоп:
Как освящение космических ракет?   

Оффтоп:
А по поводу того, почему у меня "бомбануло": да потому что Россия - европейская страна, где значимой доли афроамериканского населения отродясь не было. Даже беженцы от войны обходят нас стороной. Бог с ними, американцами, у англичан негры и в театре, и на тв спокойно играют шекспировских персонажей. Русская же аудитория просто лопается по швам от возмущения на каждый мало-мальский расовый конфликт, громче всех протестует против "неправильного" кастинга, спит и видит, когда же разоблачат "лицемерных либерастов" (одно это мерзкое слово очень много говорит о русском менталитете). Всё на фоне Эвереста собственных социальных проблем, но все делают вид, что у нас их нет, чтобы мы настолько нев**бенно высокоразвитое государство, что наше мнение о социальных и культурных проблемах других стран - истина в высшей инстанции. 

Оффтоп:
Я если что целиком за западные либеральные ценности. Только меру тоже надо знать. Любая благая идея может быть доведена до абсурда, что мы и наблюдаем. Ну и меня волнует этот пиздец не только как потребителя контента, но и как человека, который надеется, что Россия когда-нибудь станет "западной" страной в хорошем смысле этих слов, а не в том виде, который навязывают полоумные sjw. И либерастами я обзываю именно полоумных sjw, которые доводят либеральные идеи до абсурда и полнейшего извращения их сути.

Оффтоп:

 

вы всерьез считаете, что для американской индустрии развлечений особенности российской аудитории имеют хоть какое-то значение?

А еще мы не считаем, что критика или похвала фильмов на КГ-форуме имеет хоть какое-то значение для тех, кто эти фильмы снимает. Однако это не мешает нам критиковать и хвалить.

[missnorrington]

 

 

А про то, что решения, принимаемые в американской индустрии развлечений ущемляют интересы русского человека как потребителя - вы всерьез считаете, что для американской индустрии развлечений особенности российской аудитории имеют хоть какое-то значение? Если вы не заметили, то к нам в лучшем случае относятся со сдержанным культурологическим интересом, но на самом деле откровенно сторонятся - с момента начала конфронтации между Россией и США, это 2014 год, у нас резко перестали устраивать премьеры Марвеловских фильмов со звездами, хотя в норме Дисней/Марвел делает стандартный пресс-тур по Европе и Азии. 

[/blah]

Оффтоп:

я в целом-то согласен, но

 вроде Рейнольдс в 2016м приезжал на премьеру Дедпула (или вы имели ввиду именно Марвеловские, а не все в целом?.) И у Урганта частенько появляются звезды мировой величины. Так что то, что звезд не возят не совсем верно. Да, были всякие ситуации вроде Лоуренс, но это ж смешно.

 

Оффтоп:
"Частенько" это объективно или субъективно? Имеются ввиду звезды первой величины. Когда вы последний раз видели премьеру блокбастера возле кинотеатра как это бывает в других странах - с ковровой дорожкой, фанзоной и прочим, и как это было когда-то с "Мстителями", "Человеком-Пауком", "Стар Треком", "Днями Минувшего Будущего"? Даже со скидкой на погоду, у нас достаточно теплых дней в году для этого, и мы - огромная прокатная территория, только мы даром никому не нужны. 

Оффтоп:
Как освящение космических ракет?

 

Это типа намек на Россию? А кто сказал, что Россия - страна технологического прогресса? Космическая сфера держится на плаву не благодаря, а вопреки. И тем не менее, место в экипаже определяется не ритуальной дракой на вершине Эльбруса и запуски происходят по светскому графику, а не православному календарю. 

 

Оффтоп:
Я если что целиком за западные либеральные ценности.

 

Оффтоп:
В теории мы все за них. Только откуда им взяться, если уже сказали недавно прямым текстом, в чем национальная идея нашего государства. За любой, даже самый мягкий протест против действующей системы ценностей человеку сразу лепится ярлык "SJW". 

При этом русские люди не стесняются употреблять слово "ниггер", потому что если русский так говорит, то это не расизм, это же вообще не часть нашей культуры. А если это не часть нашей культуры "the fuck you care?!", что там за конфликты внутри разных групп населения США и как это сказывается на индустрии развлечений, которые мы здесь получаем по остаточному принципу? Давайте сначала разгребем своё дерьмо, а потом будем предъявлять что-то другим.

И еще, если что, я не разделяю восторженных отзывов, что это такой офигенно глубокий политический фильм. У Марвел, несмотря на амбиции, всегда и везде политика - совершенно детская и никакой серьезной критики не выдерживает. Поэтому на примере "Черной Пантеры" вести какие-то взаправдашние политические дебаты - вот, что смешно. 

[Albedo]

Самый музыкальный и самый фантастичный фильм Марвел.

Весь сеанс, слушая самобытную музыку, невольно отбивал ритм ногами и руками. Хотелось вскочить и пуститься в пляс.

Вот  будит она что -то дикое и древнее внутри, мой внутренний хомяк из палеолита отчаянно рвался наружу!

Глядя на ультрасовременный мегаполис в сердце Африки, из горла рвался крик " не верю!!!", ведь так не бывает же! 

И в то же время я испытывал восторг, ну могут же, могут.

Красной нитью, через весь фильм протянута мысль: "Вот она настоящая Африка, куда не ступала нога белого колонизатора-империалиста"!

Африка высоких достижений и фантастических технологий! Место, где недра принадлежат народу и мечты действительно сбываются!

Хотя порой и проскальзывала мерзкая мыслишка: "где бы вы были без своего вибраниума, без этой сырьевой иглы?" Но я гнал прочь эту недостойную мысль.

А эти горцы, эти прекрасные, чернокожие, африканские витязи в обезьяньих шкурах на голое тело, среди снегов, высоко в горах, это было великолепно! Чёрное на белом, лёд и пламень! Я считаю, что их суровый вождь, выросший среди холода и снегов более достоин получить эту волшебную силу, и стать Чёрной Обезьяной. Но увы не я рисовал комиксы и писал сценарий.

А ведь ещё были боевые носороги, прекрасные лысые амазонки с копьями, которыми они предпочитают наносить удары древком, а не колоть. А эти ритуалы. Так и хотелось крикнуть: помедленней пожалуйста, я записываю.

Я пришёл в неописуемый восторг, когда после очередного трипа и прихода, главный герой очнулся на том свете, и на нём была - па -ра -рам вышиванка !!!

В моей голове тут же пронеслись параллели с ещё одним высокоразвитым африканским госсударством в центре Европы.

СУГС прошептал я посреди внезапно ставшего враждебным мне зала!

Я сопереживал и даже более того, был на стороне главного антагониста фильма. Пройти столько преград, на пути к великой  цели освобождения чёрных братьев от оков рабства во всём мире и потерпеть поражение от пацифиста это ли не насмешка судьбы? (кто пишет такие сценарии!? наверное такие же пацифисты-слюнтяи). 

Его гордое "нет", его смерть на фоне заката на в любимой Ваканде, одна из самых сильных сцен фильма. 

В горле был ком, я еле сдерживал слёзы и только предательское шмыганье носом выдавало мои чувства.

От бушующих в душе чувств родился этот прекрасный стих:

 

Как умру, то поховайте

Меня на могиле,

Средь саванны широкой

На Ваканде милой

Чтобы джунгли зеленели

И водопад, и кручи

Было видно, было слышно

Как ревёт ревучий!

 

Ну и конечно же мощный каминг-аут в конце. Белый колонизатор-империалист, с издевочкой спрашивающий, что ваша отсталая аграрная страна может дать миру, как же я хохотал, представляя его лицо, когда он узнает правду.

Подводя итог, хочу сказать.

Это потрясающий фильм о чёрных властелинах мира!

 

FEEL THE BLACK POWER, MOTHERFUCKERS!!!

Изменено: Albedo, 03 Март 2018 - 17:10

[A. Smith]

Когда вы последний раз видели премьеру блокбастера возле кинотеатра как это бывает в других странах - с ковровой дорожкой, фанзоной и прочим, и как это было когда-то с "Мстителями", "Человеком-Пауком", "Стар Треком", "Днями Минувшего Будущего"? 

 

Да, всё просто, фильмы в России теперь собирают в 1,5-2 раза меньше в долларовом эквиваленте. Поездка не окупается.

[TommyGun]

 

FEEL THE BLACK POWER, MOTHERFUCKERS!!!

 

Даже радостно, что кого-то так торкнуло.

[Burn]

Посмотрел. На самом деле это следовало бы назвать «Разборки вибраниумных африканцев» или типа того. Потому что кино явно не про Чёрную Пантеру и даже не про Ваканду. Столько потенциала, чтобы равняться на «Другую войну» - и всё это похоронено под массой откровенно заколебавшего марвел-юмора, очередного марвеловского недозлодея и очередная криво введённая концепция, на сей раз вибраниума.

Что дико выморозило: 1. Главный злодей долгие годы убивал кучу народов и оттачивал искусство политических убийств, чтобы посмотреть на сраный закат. Потому что идиотский план вооружить всех негров на планете супероружием явно было сделан just for lulz. 2. Всю последнюю треть фильма у Тчаллы ПМС ввиду того, что его отец предательски убил собственного брата, но финальное противостояние завершается тем, что Пантера... убивает своего брата. И как, блядь, просто это произошло - разок покричал для виду, что деяния Киллмонгера - плохо, а потом взял и зарезал. 3. Они убили харизматичного Сёркиса и променяли на сопливую ходячую отсылку к «Парням с одного двора»!

4. Главный пограничник без каких-либо раздумий присоединяется к новому лидеру, а потом, под взглядом лысой жены (объекта ассоциаций для всех домохозяек мира) точно так же легко возвращается в «стан хороших». 5. Мало Росса, ничтожно мало. Какой-нибудь флирт с сестрёнкой Тчаллы точно не помешал бы.

Что понравилось: 1. По фильму очевидно, что из Ваканды сделали эдакую влажную мечту нигеров, но при этом оставили идиотски-варварские законы, благодаря которым Киллмонгер и вошёл на престол. 2. Не менее хорошо показано, что даже со сверхтехнологиями негры-солдаты - долбаные днища в плане хоть какой-нибудь тактики, и в открытом столкновении с обученной армией вполне могут соснуть. Плоские энергощиты, через которые легко перекинуть обычную гранату (Пантера, фактически, и сам тут выступил в роли гранаты) - наглядное доказательство. 3. Мало отсылок к прочим Смесителям. Как ни странно, это очень идёт на пользу фильму, ибо очень достали последние солянки, которые по какому-то недоразумению зовутся «Капитаном», «Тором» и «Человеком-Пауком». Здесь задумывалась самодостаточная история, которой не требуются Старк или Халк. Между тем, если рассматривать Пантеру именно как часть киновселенной марвельсов, выход Ваканды из изоляции очень органично вписывается в «Настала эра чудес», а разлом, образованный вибраниумным астероидом, - чуть ли не та «самая расселина, откуда видна обратная сторона бога и откуда вырвалась новая сила». 4. Концепция вибраниума, который почему-то способен на самокопирование, хотя и вписана во вселенную криво, но точно лучше, чем читерская магия Стренджа или красная жидкость Муравья. Правда, это имеет обратную сторону - в фильме дают понять, что без вибраниума ни Пантера, ни любой из вакандцев не представляют собой вообще ничего интересного. Старк сам создал себе броню, Муравей - неплохой вор, да даже пиздюк Паркер что-то там доказал по части независимости от костюма и от способностей. Здесь же строго наоборот вышло. Потому, что если авторы хотели показать, насколько крут Пантера как лидер - по этой части у Тчаллы сплошные фейлы, включая весьма спорное финальное решение открыться миру. Впрочем, это же Марвел, какое им дело до логики. 5. Появилось серьёзное подозрение, что сыворотка Эрскина из «Кэпа-1» есть ни что иное, как очищенный вибраниум или хотя бы содержит элементы вибраниума. Очень много схожести с синим цветком, включая, собственно, цвет. Правда, представителям «цивилизации» требовались некие вита- и гамма-лучи, а в сабже - мощь в совершенной форме и без побочных эффектов.

Вопросы господам задротам: 1. Что это за место, куда попадают Пантера и Киллмонгер? Глюки или всё-таки иная реальность? Как это объяснимо с точки зрения киновселенной? 2. Чего-то я вообще не понял, как в «Гражданке» Т'чака мог что-то требовать на конгрессе, если Ваканда объявила изоляцию и никто извне там практически не бывал? 3. Нафига брат Т'чаки помог Сёркису вывезти вибраниум, если в результате вибраниум-таки был вывезен, но неграм он не достался?

[PussyCat]

2. Чего-то я вообще не понял, как в «Гражданке» Т'чака мог что-то требовать на конгрессе, если Ваканда объявила изоляцию и никто извне там практически не бывал?

Вот, честно говоря, тоже этого не понял. По сути до каминг-аута Т'Чаллы Ваканда была никем и считалась страной немытых селюков.

[Jobon]

 

2. Чего-то я вообще не понял, как в «Гражданке» Т'чака мог что-то требовать на конгрессе, если Ваканда объявила изоляцию и никто извне там практически не бывал?

Вот, честно говоря, тоже этого не понял. По сути до каминг-аута Т'Чаллы Ваканда была никем и считалась страной немытых селюков.

 

Пфф. В ООН каждый Гондурас имеет право высказаться. Нам же не показали, что ТЧака или после его смерти ТЧала в Гражданке чего-то получили по результатам заседания. А заковийский договор не они пропихнули, тут их мнение просто совпало с общим мнением бюрократов из ООН.

Нафига брат Т'чаки помог Сёркису вывезти вибраниум, если в результате вибраниум-таки был вывезен, но неграм он не достался?

Потому что брат помер и Серкису не нужно было отдавать вибраниум ему или раздавать неграм.

 

 

[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;] Между тем, если рассматривать Пантеру именно как часть киновселенной марвельсов, выход Ваканды из изоляции очень органично вписывается в «Настала эра чудес»[/color]

Нам не показали как дешевая энергия реакторов Старка повлияла на мир. Вполне вероятно и влияние технологий из Ваканды не покажут.

[missnorrington]

5. Мало Росса, ничтожно мало. Какой-нибудь флирт с сестрёнкой Тчаллы точно не помешал бы.

 

Для такого фильма его было офигеть, как много. Еще полторы-две минуты самоотверженности и он превратился бы в "white savior".

Нам нужно больше флиртов 46-летних мужиков с 16-летними девочками? Серьезно?

[Astranaar]

Расписывать не хочется.

Стандартный Марвел, без выдающегося графония, особого экшена, крутого музона. 6/10 Кино с минусом.

 

Но. Почему-то я вышел в лучшем настроении, чем после Стражей2 и Тора3, вот реально.

Пусан просто обязательная к пересмотру сцена. Да, чуток не хватает графония, но постановка драчки-мешанины в казино и погоня - очень круто сделано.

Пара моментов с носорогом удивили, а все остальное стандартом.

Но Черная пантера очень понравился в Кэпе3, супер круто сделано сочетание черного и фиолетового, понравилась сцена у дерева и вышиванка Тчаллы, обязательно куплю себе такую.

Можно и дома посмотреть, но 200 рублей совсем не жаль.

Есть немного шутеек, есть замена Коулсону в лице Ватсона.

[фильмушник]

Панкратов-Черный.

Самый серьезный фильм Марвел. Вот так вот прям сразу. То ли сценаристам запретили шутить, то ли фокус-группы просили убрать юмер в фильме на столь серьезные темы, но рядом с предыдущим "Тором" Понтера смотрится просто "Лунным светом". Столь суровые щи сильно выбиваются из общей стилистики вселенной "одна шутка в 3 минуты" и, возможно, поэтому столь высокие сборы в первые недели оправданы  - никто не может сказать, что это "очередной развлекательный шлак от марвел". Получился своего рода аналог "Чудо-женщины", только блэксплуатейшн, первый черный супер-герой с большим бюджетом, в раскрученном франчайзе.

При этом сам сценарий составлен из глупостей и условностей чуть более чем полностью.

Если хотите, могу расписать их по пунктам Кино с минусом, нигеры, они заполонили все.  

Изменено: фильмушник, 22 Май 2018 - 23:58

[ZAUR]

[Bzhik]

и всё это похоронено под массой откровенно заколебавшего марвел-юмора

Чего блядь?) Да в этом фильме этого самого юмора супер мало, лол.