4505 ответов в теме

[forceuser]

Он может возглавить российское подразделение.

[fromRiga]

Тут вопрос не в отношении к Джонсону, а в привлекательных сторонах франшизы. Без форсоюзеров ЗВ не будет ЗВ.

 

 

Действие можно перенести во времени не только назад, но и вперёд, но тогда нужен таймскип хотя бы в несколько веков, иначе от претензий "А что стало с..." и "откуда взялись..." - не отделаться.

Так а в чём проблема? Возьмут другой уголок галактики, или перенесут дело на 100-500 лет вперёд, а то, и то и другое, делов то! Ну и понято, будут всякие махатели световыми шашками и прочие магические приблуды, это же ЗВ, мать их... 

 

Интересно, если 9 эпизод не взлетит (не особо в это верю, но пофантазируем), прибегут они к Лукасу, чтобы подключить его в качестве консультанта/продюсера/пиар-лицо? В смысле, чтобы задобрить остывающую фанбазу.

Если Лукас к тому времени будет жив, или хотя бы вменяем. Помниться он распинался, что хотел завершить свою эпопею со ЗВ сняв эпизоды 7-9, мол и материал уже накидал, но это требует больших усилий и времени, и мол боится что не успеет... Так что забудьте о Лукасе! 

Изменено: fromRiga, 29 Июнь 2018 - 17:41

[Grrrey]

 

 

[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]Фан-база (зарубежная) плевалась с Лукаса последние лет 15-19, их ничем не проймёшь. [/color]

Плевались на приквелы, да, но далеко не все. Это у нас до сих пор рыгают, а зарубежная фан-база их уже успела нежно полюбить (пусть и не целиком, а кусками). Все же, на фоне новой дилогии, их больше любят, молчу про ОТ.

 

 

[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]Если Лукас к тому времени будет жив, или хотя бы вменяем.[/color]
[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]Помниться он распинался, что хотел завершить свою эпопею со ЗВ сняв эпизоды 7-9, мол и материал уже накидал, но это требует больших усилий и времени, и мол боится что не успеет...[/color]
[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]Так что забудьте о Лукасе! [/color]

А никто и не говорит о том, чтобы ему давали что-то снимать. Я не просто так перечислил. 

[Mr. Twister]

Это раньше фанатье Лукаса чморило а теперь когда они хлебнули настоящего дерьма то стали совсем по другому петь.

[Artkub]

Последний Джедая - ровно такая же местами странная отсебятина как и приквелы, только вместо политики и псевдо-историзма - раскрытие персонажей. Ну, и актеры гораздо лучше играют. И никто не летает на веревочках...

Ё-мое.

[robotVedroid]

Мракобесие какое то творится тут в ветке. Очень напоминает это все как собирается группа женщин и начинают с увлечением засирать свою подругу. На следующей недели они снова собираются и засирают другую. Спорт такой, хобби. Западные фанаты с ума сходили во времена приквелов и переболели к новой трилогии. Наши сейчас переживают тот же катарсис, только с новой трилогией. Вообще, людская психология забавная штука. Если бы сразу сняли новую трилогию в ебенях - был бы бугурт - а где люк, а где соло, а ведь все актеры ещё живы, нас обманули, старварс всегда был историей о скайокерах, Дисней иди в жопу. Лучше бы вы продолжение сняли. Лукас снял бы свою чушь про микромир и плач царевны фанатов сейчас был бы ничто по сравнению с тем шит штормом, что развернулся бы в сети. Простым "пошел в жопу Лукас" бы это не ограничилось. В реальности дисней сделал весьма логичный заход с вводом новых персонажей и окончанием историй старичков. При этом хватило яичек сделать переосмысление персонажей с типичном для нашего времени постмодерновом душком. Сейчас бы никто не оценили героические запилы абсолютно добрых персонажей, на форумах бы писали - а вот представьте вместо этого одноклеточного дерьма нам бы показали, как сын хана и леи переходит на темную сторону, убивает своего отца, а люк уходит в изгнание, потому что понял, что джедаи рождают лишь большее зло и их учение на самом деле очень спорное. И все такие - да, круто, вот это мощь, но Дисней на это не пойдет, он слишком любит бабло... и т.д. Все довольно предсказуемо, как и реакция на заявление Лукаса о микромире, мол, все лучше, чем Дисней. Это называется просто - назло маме отморожу уши. Искренне надеюсь что маячущая отставка Кеннеди - не более чем реакция на спорные решения во время проведения работы надо Соло. Все эти молодые режиссеры и другое говно. Я надеюсь Дисней достаточно адекватная компания, а все выглядит именно так, и не будет воспринимать сопли фанатов с синдромом утёнка, которые самые не знают, что хотят и бесятся из-за невыполнения из влажных мечтаний, а провальные сборы логично свяжет с тем, что фильм просто сам по себе не очень. Как фильм и не более.

[MirF]

Все это конечно очень тип круто расписано, но тем не менее большинство фанатов(и просто зрителей, кому симпатична вселенная ЗВ) сходятся во мнении, что ЗВ круто когда это про джедаев и ситхов. И когда это есть, бои на мечах, сила и т.п.(или хотя бы масштабные красивые битвы) - многое могут простить. В новой трилогии этого нет.

[Artkub]

Все это конечно очень тип круто расписано, но тем не менее большинство фанатов(и просто зрителей, кому симпатична вселенная ЗВ) сходятся во мнении, что ЗВ круто когда это про джедаев и ситхов. И когда это есть, бои на мечах, сила и т.п.(или хотя бы масштабные красивые битвы) - многое могут простить. В новой трилогии этого нет.

Так вот, почему тут столь многим понравился Изгой-Один. Бои на мечах.

[fromRiga]

Мракобесие какое то творится тут в ветке.

Западные фанаты с ума сходили во времена приквелов и переболели к новой трилогии. Наши сейчас переживают тот же катарсис, только с новой трилогией.

В реальности Дисней сделал весьма логичный заход с вводом новых персонажей и окончанием историй старичков...

Тут бродят разные мнения, но основная претензия, если ты не понял, что Дисней сделал мягкий перезапуск ОТ, и всё это блекло, местечково, и без внятной предыстории! Причём "Эпизод 7" (да и 8-й тоже) обесценивает концовку "Эпизода 6".[color=#696969;] Это не выглядит как вменяемое продолжение - вот основная претензия![/color]

Сколько добротных сюжетов можно было запилить, которые бы стройно вписывались в продолжение, например:
- Республиканские войска добивают остатки Имперских подразделений насаждают везде "демократию", и очень удивляются, что не все её принимают... ну и мораль там, что в войнушках "за правое дело" можно легко перегнуть палку.
- Или примерно тоже начало, Империя бежит.., но тут появляется "Первый орден" и насаждает порядки похлеще Империи! Происходит большая заварушка, галактика распадается на сферы влияния, а Люку и его ученикам предстоит разгадать кто стоит за Первым Орденом и какие у них истинные планы...
- Ещё, как вариант, можно было ввести детей Люка и там, например, его сын трудится для восстановления былой мощи Республики.. А дочка пропадает и отправляется на поиски эпицентра Силы, дабы познать её истоки и объединить приверженцев тёмной и светлой стороны.

Это я так, рассуждения на ходу. 
​Но это были бы новые сюжеты, с масштабом, и которые бы  стройно продолжали историю показанную ранее.

Изменено: fromRiga, 29 Июнь 2018 - 23:40

[MirF]

 

Все это конечно очень тип круто расписано, но тем не менее большинство фанатов(и просто зрителей, кому симпатична вселенная ЗВ) сходятся во мнении, что ЗВ круто когда это про джедаев и ситхов. И когда это есть, бои на мечах, сила и т.п.(или хотя бы масштабные красивые битвы) - многое могут простить. В новой трилогии этого нет.

Так вот, почему тут столь многим понравился Изгой-Один. Бои на мечах.

 

 

То, что в скобках ты специально пропустил?) Как раз большинство, по ощущениям, больше всего любят Изгой за финальные 30-40 минут зрелищной битвы, и крутой проход Вейдера.

Изменено: MirF, 29 Июнь 2018 - 22:15

[forceuser]

Эпизод 5 был про экшн и битвы!

[robotVedroid]

Тут бродят разные мнения, но основная претензия, если ты не понял, что Дисней сделал мягкий перезапуск ОТ, и всё это блекло, местечково, и без внятной предыстории!

Естественно я не понял,большинство хающих фильм сами не понимают за что хают. То, что ты написал - это далеко не самая плохая претензия, она очень даже ничего. Только я ее читаю в первый раз, в основном звучит "это не тот Люююк, о котором я мечтал((((" и "ПД говно потомучто говно". Ещё есть вариации на тему "все не так как я придумал((((" Кстати, по поводу световых мечей. В от они прям намахались ими мама не горюй

[fromRiga]

Эпизод 5 был про экшн и битвы!

"Эпизод 5" до сих пор остаётся лучший в серии!

В "Эпизоде 2" были нормальные битвы, видно было что дизайнеры поработали над техникой и не смотря на посредственную графику (с высоты сегодняшнего дня), выглядело это куда масштабней и вменяемей, чем космическая бомбардировка в 8-ке. Я уже молчу про догонялки, длинной в 2/3 фильма 

[fromRiga]

 

Тут бродят разные мнения, но основная претензия, если ты не понял, что Дисней сделал мягкий перезапуск ОТ, и всё это блекло, местечково, и без внятной предыстории!

Естественно я не понял,большинство хающих фильм сами не понимают за что хают. То, что ты написал - это далеко не самая плохая претензия, она очень даже ничего. Только я ее читаю в первый раз, в основном звучит "это не тот Люююк, о котором я мечтал((((" и "ПД говно потомучто говно". Ещё есть вариации на тему "все не так как я придумал(((("

Есть 2 вида претензий: 1-я -- это к завязке самой истории, то с чего начали в "Эпизоде 7" - как мягкий перезапуск серии, без внятной предыстории, практически игнорируя (обесценивая) концовку 6-й части, и с деградировавшими персонажами.

2-я -- к тому, как показана выбранная история. А тут мало того что она вторична, так ещё и очень местечковая, нет Галактического размаха, серьёзных космических или наземных битв, как, в прочим, и битв на световых саблях почти нет, а то что есть - уныло. Добавим к этому просранную логику происходящего и странные действия уже знакомых персонажей... и вуаля, как не крути, а продолжение вышло херовым!  Не знаю, кто там "Изгой" нахваливает, как по мне, он тоже нелогичен, вторичен и уныл. 

Изменено: fromRiga, 30 Июнь 2018 - 17:54

[robotVedroid]

Нет,представленные выше типы - это какой-то мизерный процент претензий (и если честно, вкусовщина), погулите форумы, найдете именно то, о чем я писал

[Youmar]

странные действия уже знакомых персонажей...

 

 

Ты подтверждаешь только то о чём Ведроид выше написал - то что они не такие как ты хочешь вовсе не говорит, что они странные. Тут про Люка объясняли уже три раз к примеру. И как арка персонажа логично проходит да и прочее. 

странные действия уже знакомых персонажей...

[456]

Я немного подумал и понял чем мне лично немного не зашел эпизод 8:

 Он должен был быть частью фильмов-антологий. Потому что действительно, как отмечают, Люк на себя не похож, это другой персонаж. И человек, который пошел даже к Дарту Вейдеру (который был гораздо больше угроза чем Рен), с надеждой его исправить, поступает диаметрально противоположно в отношении Рена. Это слишком большое изменение персонажа, чтоб оставить за кадром причины такой ошибки. Свести ее на мимолетное "проявление сомнения" - ээ, звучит как отмазка.

 И будь это частью антологии с другими персонажами, все изменения канона и ломание стереотипов зашли б сильнее, и Джонсону не пришлось бы доказывать всем что он не верблюд, и что это мол мои оригинальные идеи и ваще, я амбициозный автор, а вы все - manbabies, assholes, и вообще, лукас тоже так делал. (это все прямые цитаты из его твиттера)

 (Люк, кстати умер сугубо потому что Джонсон хотел чтоб он умер. Убивать его совершенно было незачем.)

 

 И деструктивный посыл фильма как-то настораживает. К чертям учения прошлого, даже старый Йода сжигает дерево джедаев и готов сжечь все книги (ага, потому что сжигание книг всегда хорошая идея, ага) в угоду того, что "чего она (и в принципе все форс-юзеры) не знает, что в этих книгах написано?".. это какой-то странный посыл, если не опасный. Сжигайте книги, они все написаны глупыми дядьками, а вы и без них крутые! Э? Что за регрессия?

 

 Про Кеннеди - тут пишут, что если ее и кинут, то это из-за Соло. Но ведь тут можно предположить, что это всего лишь результат тренда. Сборы всех фильмов после ПС не такие на которые рассчитывали. Проблемы, часто повторяющиеся с разными фильмами (увольнение режиссеров, проблемы со съемками, пересъемки и организационные проблемы, обращение с фанатами по схеме Сони..) - во всем этом Айгер может увидеть неправильный менеджмент Кеннеди или ее систематические ошибки. Черт его знает как там на самом деле.

  В реальности дисней сделал весьма логичный заход с вводом новых персонажей и окончанием историй старичков. При этом хватило яичек сделать переосмысление персонажей с типичном для нашего времени постмодерновом душком.  

  переосмысление это одно, а когда из по-сути Фродо делают снайдеровского Бэтмена, разочаровавшегося во всем - это не переосмысление, а кардинально другой персонаж. И у зрителя возникает ИНТЕРЕС (не только вопрос), как так получилось, закон драматургии. Это сложно сразу принять на веру.

Изменено: 456, 30 Июнь 2018 - 16:33

[Youmar]

Да, Йода не сжигал книги и арка Люка логичная. Тут вроде форс-юзер скидывал видос с ютуба, где это всё разжёвано, чтобы не писать по десятому кругу одно и тоже

[Mr. Twister]

Люк превратился из яркого неунывающего героя в депрессивного дурачка. Где тут логика? 

[Youmar]

Ты одиночкой дожил до 50 лет. Сильно ты будешь неунывающим героем? Люди меняются в силу обстоятельств. Человек склонен менять свою точку зрения. Джедаи в приквелах были показаны, как настоящие мудаки и то что произошло по сути произошло по их вине и Люк к этом пришёл. естественно, он боялся что из за него ситуация ещё больше усугубится. 

 

 

Скинь тот видос ещё раз))