804 replies to this topic

[JulieL]

Дисней оказывается у нас виноват в неспособности Ланы снять нормальную Матрицу.

Извини, а что ты считаешь нормальной "Матрицей"? Что именно ты хотел там увидеть?

[ВаштаНерада]

Дисней оказывается у нас виноват в неспособности Ланы снять нормальную Матрицу. Кинематограф у нас Диснеем ограничен. Ясно. Такая фиксация много о тебе самом говорит.

 

Надеялся я увидеть нормальное кино. Оказывается в этом моя вина. "Ваши ожидания - ваши проблемы."

Тут какие-то явные проблемы с логикой. Бэтмена тоже дисней снимает? А Парки юрского периода? Форсажи? А Декстера новый сезон? И тему 80х, а теперь 90х никто не эксплуатировал? Или все где это было провалилось? Вообще похуй кто снимает, главное кто это смотрит. Хотя лучше так, приведи в пример полностью оригинальный проект со сборами более $1 млрд за последние 10 лет. Лана просто показала как это все выглядит на самом деле. Да, твоя, ты хотел продолжение к законченному произведению и чтоб оно было нормальным, что по определению абсурд.

Edited by ВаштаНерада, 26 December 2021 - 19:36.

[Lefty]

Лана просто показала как это все выглядит на самом деле.

 

Единственное, что она показала - это банальное послание в убогом фильме. Все что ты пишешь никак не оправдывает убогость этого фильма, который заслуженно провалится в прокате. 

 

Абсурд - это делать кино намеренно плохим в качестве "послания."

[Finkel]

 

 

[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;font-size:14px;background-color:rgb(255,255,255);]Лана просто показала как это все выглядит на самом деле.[/color]

Ничего он не показал - Роберт Земейкис сказал хуй вам а не римейки приквелы сиквелы в боквелы  Назад в будущего, это честная позиция.  у Лили хоть яиц хватило не влезать в это говно, не рассказывать про смерть родителей, про то что есть история. Содерберг сделал римейк одинажцать друзей оушена, я не смотрел оригинал , но разве фильм с Клуни, Деймоно, Питом получился хуевым?  Кемерон сделал сиквел чужого - он тоже хуевый? 

[presvetl]

 

Да пожалуйста, второй сиквел второго ребута:

А перед М4 шел трейлер 4го ребута Бэтмена.

Комиксы приплетать - это ход гения, конечно. Их можно считать хоть оригинальными экранизациями разных историй (про того же Паука сколько там... 800 уже номерных выпусков, плюс миллиард альтернативных серий?), так и оригинальными историями про персонажей массовой культуры (какой-нибудь Перси Джексон - это ведь не ребут греческих мифов?)

 

В принципе, Лану можно похвалить за то, что она явно пришла на историю с некоторым багажом идей. Возможно даже - покапалась в своих собственных черновиках времён первой Матрицы. По первому часу я думал, что новая Воскрешение, при всей блеклости, в моём топе ценных ребутов-продолжений встанет на второе место (хоть и с серьёзным отрывом от восхитительного третьего сезона Твин Пикса). Не сильно интересно, но плюсик за попытку поставить можно.

Было даже ощущение, что автор правда пытается нам что-то сказать. Нетрудно заметить, что после выхода из шкафа, главной темой творчества Ланы стал не бунт и внутренняя революция, а некая "сила отношений". Грубо говоря, первую Матрицу снимал один человек, а Облачный Атлас или Восьмое чувство - другой. Только вот у режиссёра Восьмого чувства точно есть проблема с историей. Современная Лана, как будто, не может сфокусироваться на финальной мысли - навалит интригующих идей для последующих рассуждений, а потом можно оправдываться тем, что злой Нетфликс сериал закрыл  Ну вот, в новой Матрице мне тоже целый час-полтора обещали интересные рассуждения о выборе и новых формах иллюзорности, но вместо интересной развязки получилось какое-то говно. Я бы лучше эту самую Котатрицу вместо финала посмотрел, в самом деле. Нет, правда - украла бы сама у себя гениальный ход из "Пути Нео". Появилась бы на экране со словами "ну вы и так знаете, что в конце истории Нео и Тринити будут вместе, высказаться я уже высказалась - давайте теперь котиков посмотрим, всё равно это интереснее финальной перестрелки". Идеальное продолжение третьего фильма было бы.

В итоге... я не хочу фильм ругать. В первой половине истории действительно что-то было - и уже это выгодно отличает Матрицу от других ностальгических продолжалок. Но и закрывать глаза на то, что фильм просто не получился - тоже нельзя. Да, тут есть немного шуток "для своих", есть потуги в ироничный мета-комментарий (правда, с этим даже Дэдпул справляется изящней) - но это скорее раздражает, чем веселит. 

А, ну и ещё - надеюсь, что у Ланы получится додупать эту её мысль о связях. Сколько уже лет пытается 

Edited by presvetl, 26 December 2021 - 20:25.

[Shini]

Возвращение легендарного смайлика, ностальгия похлеще нового человека паука. Знаменательно.

[ВаштаНерада]

Ничего он не показал - Роберт Земейкис сказал хуй вам а не римейки приквелы сиквелы в боквелы  Назад в будущего, это честная позиция.  у Лили хоть яиц хватило не влезать в это говно, не рассказывать про смерть родителей, про то что есть история. Содерберг сделал римейк одинажцать друзей оушена, я не смотрел оригинал , но разве фильм с Клуни, Деймоно, Питом получился хуевым?  Кемерон сделал сиквел чужого - он тоже хуевый? 

Т.е. есть только одна верная позиции, это даже уже бинарного выбора?) И да, у Земенкеса права есть на НвБ, а у Вачовски на Матрицу? Судя по фильму нет. Вопрос не в том, хуевые ли римейки и сиквелы, а в том, было бы хуже, сделай Содерберг и Кэмерон вместо них свои оригинальные проекты? Ну и как там Завет и Подруги Оушена?)

 

 Комиксы приплетать - это ход гения, конечно. Их можно считать хоть оригинальными экранизациями разных историй (про того же Паука сколько там... 800 уже номерных выпусков, плюс миллиард альтернативных серий?), так и оригинальными историями про персонажей массовой культуры (какой-нибудь Перси Джексон - это ведь не ребут греческих мифов?)

 

Ну сорян, я не виноват, что комиксы это примеры из здесь и сейчас. Потом я привел не только комиксы. А так, еще в первом своем отзыве написал, что Лана копает глубже сиквелов и ребутов, хотя ничего нового тут нет - We’re still telling the same stories we’ve always told, just with different names, different faces. Собственно сама Матрица (оригинальная) такая история. А вот в сиквелах и ребутах уже и имена не меняют.

Edited by ВаштаНерада, 26 December 2021 - 22:21.

[Cinferno]

[color=rgb(0,0,0);font-family:'-apple-system', BlinkMacSystemFont, Roboto, 'Helvetica Neue', Geneva, 'Noto Sans Armenian', 'Noto Sans Bengali', 'Noto Sans Cherokee', 'Noto Sans Devanagari', 'Noto Sans Ethiopic', 'Noto Sans Georgian', 'Noto Sans Hebrew', 'Noto Sans Kannada', 'Noto Sans Khmer', 'Noto Sans Lao', 'Noto Sans Osmanya', 'Noto Sans Tamil', 'Noto Sans Telugu', 'Noto Sans Thai', sans-serif, arial, Tahoma, verdana;font-size:13px;]Новая «Матрица» разочаровывающе стартует в американском прокате[/color]

[color=rgb(0,0,0);font-family:'-apple-system', BlinkMacSystemFont, Roboto, 'Helvetica Neue', Geneva, 'Noto Sans Armenian', 'Noto Sans Bengali', 'Noto Sans Cherokee', 'Noto Sans Devanagari', 'Noto Sans Ethiopic', 'Noto Sans Georgian', 'Noto Sans Hebrew', 'Noto Sans Kannada', 'Noto Sans Khmer', 'Noto Sans Lao', 'Noto Sans Osmanya', 'Noto Sans Tamil', 'Noto Sans Telugu', 'Noto Sans Thai', sans-serif, arial, Tahoma, verdana;font-size:13px;]По информации The Hollywood Reporter, мелодраматический блокбастер Ланы Вачовски заработает за долгий уик-энд (со среды по воскресенье) в Северной Америке всего 22 млн долларов. Это старт лишь с третьей позиции чарта, а также почти в два раза ниже ожиданий студии, которая рассчитывала на 40 миллионов за этот период.[/color][color=rgb(0,0,0);font-family:'-apple-system', BlinkMacSystemFont, Roboto, 'Helvetica Neue', Geneva, 'Noto Sans Armenian', 'Noto Sans Bengali', 'Noto Sans Cherokee', 'Noto Sans Devanagari', 'Noto Sans Ethiopic', 'Noto Sans Georgian', 'Noto Sans Hebrew', 'Noto Sans Kannada', 'Noto Sans Khmer', 'Noto Sans Lao', 'Noto Sans Osmanya', 'Noto Sans Tamil', 'Noto Sans Telugu', 'Noto Sans Thai', sans-serif, arial, Tahoma, verdana;font-size:13px;] По всей вероятности, сыграли свою роль нереальная популярность «Нет пути домой» и полярные отзывы критиков и зрителей, в которых одна сторона полностью громит фильм. Официально бюджет «Воскрешения» пока не называется, но некоторые западные аналитики считают, что он составил от 150 до 200 млн — и это не считая затрат на маркетинг. Понятно, что картина вместе с этим вышла на стриминге, однако вряд ли он спасет ее при таких скромных сборах.[/color]

 

[Grrrey]

Фильм на стримингах сразу вышел, о каких сборах вообще может идти речь?

[JulieL]

Фильм на стримингах сразу вышел, о каких сборах вообще может идти речь?

Собственно, да. В конкурентах "Человек-Паук" и мультик про поющих зверушек, которых пока дома не посмотришь. А "Матрицу" с её R можно спокойно смотреть на стриминге. 

[фильмушник]

все, что нужно было сделать, это апокриф между "Матрицей" и "Революцией", о том, как Нео спасает людей, заставляет их выйти из шкафа.

и это собрало бы деньги.

а вот уже пятым фильмом можно было бы порассуждать, что это у нас за такая серия фильмов 

[Nightwarden13]

все, что нужно было сделать, это апокриф между "Матрицей" и "Революцией", о том, как Нео спасает самураев, заставляет их нахуй проснуться, надо город сжигать.

и это собрало бы деньги.

 

Так снимали, это тоже не собрало не так чтобы....

Edited by D. Priest, 27 December 2021 - 02:05.

[Xedfor]

Ничего он не показал - Роберт Земейкис сказал хуй вам а не римейки приквелы сиквелы в боквелы  Назад в будущего.

а потом вышла видеоигра (интерактивное кинцо по факту), которая являлась прямым продолжением третьего фильма, и в создании которой поучаствовал чуть ли не весь состав оригинальных фильмов.

[Payne]

Какая же срань эта ваша новая Матрица. Хорошо, что я почитав отзывы, вернул билет и посмотрел дома на телеке.

Для меня оригинальная Матрица - это сочетание новаторского экшена, идеи, стилистки, музыки и, наверное, дубовой игры актёров. Проёбано всё, кроме последнего.

 

Экшен. Просто стыд. За более менее хорошую экшен-сцену можно считать только начальную погоню с дверями. Остальное убивают куча монтажных склеек и просто хуёвая постановка. Эти медленные удары и кривые ракурсы. Переснятые сцены из оригинала только в разы хуже. Если посмотреть как было в трилогии: плавные кадры, длинные планы, отличная хореография. Всё отлично видно и понятно, что актёры долго тренировались и выкладывались по полной. А тут под конец, совсем обленились и давай постоянно юзать форспуш.

Я тут пытаю вспомнить, и мне кажется, что за весь фильм не было даже одного фирменного облёта камеры. И естественно, ничего нового уровня этого самого облёта нам не показали, хотя, казалось бы, прошло 20 лет и технологии ушли далеко вперёд. Я, блин, когда увидел Чада такой: "Чад, а ты нафига здесь? Ты почему не за камерой, не помогаешь это недорежиссёрке поставить и снять классный экшен?! Как так-то?"

 

Идея. Сюжет. Просто фанфик. Очень плохо исполненный. Сюжетные повороты вызывали у меня кринж и фейспалмы. Особенно постоянные кадры из оригинальных фильмов. Это не продолжение трилогии, это что-то такое непонятное, прилепленное сбоку. Мета-Хуета... Что? Смотрите, я насрала кучу, теперь я про это пошутила, и это сразу перестало выглядеть и вонять как говно. Тут хорошо проехались ребята из Всея, особо добавить нечего.

 

Стилистика. Точнее, та цветастая хрень, которая её заменяет. Ну, то есть, в конце трилогии по сюжету цветокор поменяли, да, но как же это хреново выглядит в контексте Матрицы.

Запоминающаяся музыка, которой нет. Хьюго Уивинг и Лоренс Фишбёрн, которых нет, и слава Богу. Зато есть какие-то пидары на их месте. Киану, ты-то зачем в этом снялся? Неужели в тебя кинули настолько большой пачкой денег?

 

Короче, это всё грустно. Видимо, придётся идти второй раз на Паука, дабы снять травмирующий эффект от этой нахуй ненужной поделки. Подгорело, даже не смотря на заниженные после отзывов ожидания.

 

Говно

Edited by Payne, 27 December 2021 - 11:58.

[Уве Болл]

Перед нами наше, что ни на есть, светлое настоящее. И так будет, пока мы это употребляем.

 

Увы будущее, пока еще есть фильмы, в которых есть смысл, есть красивые съемки файтинги, сюжет, игра актеров, но скоро будет сплошная матрица 4 и человек-паук. А для всех остальных маленькие картины - "зоны комфорта", отвечающие их представлениям о прекрасном.

 

 

 

Фильм пропихивает ровно противоположную идею и показывает куда все скатиться, если делать так написал ты. 

 

 

Да? А можно конкретно, где это показывают и как? Потому что если в оригинальном фильме была идея сломать имитацию и вывести людей в реальность, пусть и заведомо неработающим путем назначения избранного, который будет летать и разруливать всё в ручном режиме, то в данном кино матрицу уже никто ломать не собирается, более того надо обязательно sotrudnichat'. Ну может быть переделать под себя... Ну как переделать - послать нахуй мужа и детей и нарисовать радугу. Ведь люди созданы друг для друга. 

 

 

Ну и забавно читать вопросы "зачем это было?" от отсмотревших. Именно за этим и было.

 

Оффтоп:
Ах ты ж мой маленький забавник

Edited by Уве Болл, 27 December 2021 - 12:29.

[Sparkey]

Как раз нашел картинку для обозначения таких фильмов.

 

 

 

[ВаштаНерада]

Да? А можно конкретно, где это показывают и как? Потому что если в оригинальном фильме была идея сломать имитацию и вывести людей в реальность, пусть и заведомо неработающим путем назначения избранного, который будет летать и разруливать всё в ручном режиме, то в данном кино матрицу уже никто ломать не собирается, более того надо обязательно sotrudnichat'. Ну может быть переделать под себя... Ну как переделать - послать нахуй мужа и детей и нарисовать радугу. Ведь люди созданы друг для друга.

Можно. Нео смотрит на Тринити, но боится подойти, Нео не хотел чтоб его нашли, потому что боялся потерять Тринити. Тринити смеется, над тем, что ей совсем не смешно, потому что боится потерять семью. Ниобе забила хуй на людишек в матрице и выращивает клубнику, потому что боится новой войны. Зион сгинул, потому что боялся сотрудничества с машинами.
WB хочет Матрицу 4, а не оригинальную Binary потому что ребуты продаются, соответственно боится потерять на оригинальном проекте. Ну и на конец зритель смотрит Матрицу 4, надеясь получить "нормальное" кино, потому что новое и оригинальное страшно, а вдруг не понравиться, будет не понятно или еще что? А тут все знакомо, это же МатрицаЧеловекпаукФорсажРомео и Джульетта и т.д.

Quietly yearning for what you don’t have, while dreading losing what you do. For 99.9% of your race, that is the definition of reality. Desire and fear, baby.

Но все же, Нео, а потом и Тринити делают то, что они хотят. Меняют мир так, как они хотят. И да, радуга отсылка к концовке Революции. Где Нео изменил мир.


В оригинальном фильм тоже была совершенно другая идея. В теме трилогии Grrrey скидывал интервью с Вачовски, там Лана сама все на пальцах объясняет.
В этом фильме проговариваются куски из того интервью, и добавляется, что ваши представления о том, что такое матрица это тоже матрица, только ваша личная, которая конечно же вам милей, чем то, что на самом деле:

[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]Now, my predecessor loved precision. His Matrix was all fussy facts and equations. He hated the human mind. So he never bothered to realize that you don’t give a shit about facts. It’s all about fiction. The only world that matters is the one in here.(указывает на мозг) And you people believe the craziest shit. Why? What validates and makes your fictions real? Feelings. [/color]

Edited by ВаштаНерада, 27 December 2021 - 13:19.

[JulieL]

послать нахуй мужа и детей и нарисовать радугу. Ведь люди созданы друг для друга.

Ага, а Томас Андерсон вообще из конторы свалил, ни две недели не отработал, ни дела не передал. А меж тем, заказ от Уорнеров никуда не делся. Это же сколько простых работяг он своим уходом подставил?

Spoiler

Ты помнишь, как у Тринити оказалась эта семья? А потому что когда она страдает, вырабатывает больше энергии. Поэтому будет у нее и муж красивый, который бесит каждую минуту, и дети, которые вообще-то не ее. И чудная жизнь, от которой только из окна выйти

[Уве Болл]

Можно. Нео смотрит на Тринити, но боится подойти, Нео не хотел чтоб его нашли, потому что боялся потерять Тринити. Тринити смеется, над тем, что ей совсем не смешно, потому что боится потерять семью. Ниобе забила хуй на людишек в матрице и выращивает клубнику, потому что боится новой войны. Зион сгинул, потому что боялся сотрудничества с машинами.

WB хочет Матрицу 4, а не оригинальную Binary потому что ребуты продаются, соответственно боится потерять на оригинальном проекте. Ну и на конец зритель смотрит Матрицу 4, надеясь получить "нормальное" кино, потому что новое и оригинальное страшно, а вдруг не понравиться, будет не понятно или еще что? А тут все знакомо, это же МатрицаЧеловекпаукФорсажРомео и Джульетта и т.д.

Quietly yearning for what you don’t have, while dreading losing what you do. For 99.9% of your race, that is the definition of reality. Desire and fear, baby.

Но все же, Нео, а потом и Тринити делают то, что они хотят. Меняют мир так, как они хотят. И да, радуга отсылка к концовке Революции. Где Нео изменил мир.

В оригинальном фильм тоже была совершенно другая идея. В теме трилогии Grrrey скидывал интервью с Вачовски, там Лана сама все на пальцах объясняет.
В этом фильме проговариваются куски из того интервью, и добавляется, что ваши представления о том, что такое матрица это тоже матрица, только ваша личная, которая конечно же вам милей, чем то, что на самом деле:

[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]Now, my predecessor loved precision. His Matrix was all fussy facts and equations. He hated the human mind. So he never bothered to realize that you don’t give a shit about facts. It’s all about fiction. The only world that matters is the one in here.(указывает на мозг) And you people believe the craziest shit. Why? What validates and makes your fictions real? Feelings. [/color]

 

 

Оффтоп:

Из этого текста я понял еще меньше, чем из фильма, т.е. какой-то сферический вакуум в кубе. 

Давай так: Нео смотрит на Тринити - и что? В чем тут идея? Потому что ты выдаешь свои мысли за мысли автора. Это же не арт-хаус, который можно заворачивать как угодно.

Это мейнстрим, он тем и хорош, что должен быть легкоусвояем

[ВаштаНерада]

Из этого текста я понял еще меньше, чем из фильма, т.е. какой-то сферический вакуум в кубе.   

Оффтоп:
Давай так: Нео смотрит на Тринити - и что? В чем тут идея? Потому что ты выдаешь свои мысли за мысли автора. Это же не арт-хаус, который можно заворачивать как угодно. Это мейнстрим, он тем и хорош, что должен быть легкоусвояем

В том, что у него есть желание, которое он боится реализовать из-за страха и потому несчастен. Вот цитата Аналитика еще раз, это центральная тема фильма:

Quietly yearning for what you don’t have, while dreading losing what you do. For 99.9% of your race, that is the definition of reality. Desire and fear, baby.

И каждая сцена работает на эту идею, включая мета комментарии автора про нашу реальность. А то что кто-то что-то там должен, это опять твоя личная матрица.

Edited by ВаштаНерада, 27 December 2021 - 14:45.